#1 Kommentar fra adolph:

Ja, du har rett i at 2. verdenskrig handlet om land og politisk makt.

Men vi kan vel ikke komme fra at naziztene også hadde jødeutryddelse høyt på agendaen?

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

Det trenger ikke ha politisk betydning. Det kan bare være en vanlig skrulling som vil ha oppmerksomhet.

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

Jeg er enig. Visste ikke at ortodokse jøder var i mot bosettinga på Vestbredden, så det var artig å få vite.

Israel gikk av skaftet i år, men det kan ikke jødene i Norge noe for. Politiet må oppklare forbrytelsen

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

Godt innlegg, Starlett. Jeg tror vi trenger stadige påminnelser om dette, i våre dager. Jeg heller tåler ikke at noen legger grupper og folkeslag for hat. Ha en god kveld1

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

Flott initiativ, Starlett. Vi mennesker er preget av selektiv persepsjon, dvs. at vi plukker ut nyheter og informasjon iht. vår egen kunnskap- hvilket kan være skremmende. Det er viktig at man skiller klinten fra hveten.

Jeg synes det er flaut at vi i det hele tatt har at negativt generelt syn på jødedommen med tanke på vår historie.

Vi må ha nok kunnskap før vi uttrykker oss om så ømfintlige temaer.

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

Nei til jødehat! Jeg er med.

Fremdeles kritisk til umenneskelig behandling av mennesker i palestina og Libanon av staten Israel, men: C’mon. Hva har jøder i Norge med det å gjøre?

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

Huffameg!!!

Tør ikke å ytre noen verdensting her mer. Enten så blir jeg sensurert bort eller så blir jeg slaktet som drittsekk eller et eller annet antigreier.

Hvorfor skal vi hate tyskere nå for at noe som ble gjort for 60 år siden og elske og forsvare jødene for sammelignbare gjerninger som blir begått i våre dager?

Huffameg!

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

nei til antisemittisme.

ja til antisionisme

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

Det er min teori at det er en muslim som står bak helgens ugjerninger. Når vi importerer mennesker importerer vi også deres hat og deres konflikter.

Men om det skulle være en etnisk norsk person så vil jeg si følgende: Media har en del av ansvaret for anti-semittisme i Norge idag pgr. av sin unyanserte dekning av Midtøsten. Mediene blander jøder og israelere, jødisk historie og israel.

Eksempler er karikaturen i dagbladet, overskrifter som den “jødiske krigsmaskinen” om Israels hær, og Jostein Gaarders kronikk som blader inn jødisk historie og religion i Midtøsten debatten.

På denne måten blander man ikke bare inn israelere, men jøder verden over.

Når norske medier ikke greier å holde tungen rett i munnen, hvordan skal da en vanlig mann klare det?

Forøvrig: Angrep mot jødiske institusjoner (synagoger, skoler, kirkegårder) er i dag på det største siden den andre verdenskrig. Antisemittisme finnes midt i blant oss, og mange gjemmer seg bak merkelappen Israelkritikk…

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

Nei er ikke enig med deg at norske jøder ikke kan ta på seg skylden for Israels politikk.

I ditt innlegg så gjør du det klassiske sammenblandingen. “Vi trenger beskyttelse- husk 2. verdenskrig”.

Så lenge du og dere ikke klarer å skille mellom 2. verdenskrig, israels overgrep mot palestinere og ytterligående nazizter så er dere medskyldige i den Israelske stats politikk.

Dere fordummer enhver debatt angående Israels rolle i fredsprossen i Midtøsten. Dere og Israels regjering har ingen respekt for andre folks meninger og tro.

Nå har dere klart å vende mot dere alle de som før støttet staten Israel. Dere har med deres arroganse og pinlige respektløshet for andre folk mistet all den sympati som dere hadde etter 2. verdenskrig. Selv i USA begynner folk å miste tolmodighetene med den poletikk som føres i midtøsten. Det siste sier litt om hvor mye støtte dere har mistet.

Så jo- også norske jøder må ta på seg skylden for det Israels regjering gjør. Fordi:

1) Dere støtter Israels regjering betingelsesløst.

2) Fordummer enhver debatt dere er med i.

3 Roper “ulv, ulv” ved alle anledninger.

God bedring!

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

det at folk kritiserer israels politikk har ingenting med antisemitisme å gjør. når skal folk forstå det???!

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

#11 Kommentar fra Jakob:

Hei, Jacob!

Velkommen hit!

Jeg er ikke riktig sikker på om jeg forstår hva du mener.

“Jo mer vi frykter”

La meg si det slik: Hvis vi bare FRYKTER, og ikke gjør noe med det, har du kanskje rett.

Men med jeg mener at det er mulig å gjøre noe både med jødehat, fattigdom og årsakene til terror.

Jeg sier ikke at det er enkelt, men jeg tror det er MULIG.

Hvis vi gir opp og ikke tror at det er mulig å gjøre noe med holdningene våre eller å forandre politikken, DA er vi ille ute, mener jeg.

Jeg er glad for at kirken i Norge nå går sterkt ut med solidaritetserklæring til jødene. Kirken har lært av mange tidligere feil, og slår ring om jødene, om YTRINGSFRIHET og DEMOKRATI.

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

#12 Kommentar fra Hallajallaballa:

Hei, Hallajallaballa og velkommen på bloggen min. :-)

Jeg konstanterer at vi har samme syn i denne saken.

Jødene i Norge har ingenting med krigene i Midt-Østen å gjøre, og disse krigene er heller ikke en religiøs, men _politiske_ konflikter.

Det er fryktelig trist og skremmende å se jøder i Norge bli utsatt for trusler og attentater.

Jeg håper inderlig at også norske muslimer kan stå opp og ta avstand fra jødehat!

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

det er bare det at… hvis svenskene hadde truet med å kaste nordmennene i havet, og deres småbarn var blitt oppvokst med dette målet – for de hadde jo knapt hatt noe valg – da hadde vel vi også forsvart oss?

kanskje til og med sikret områdene ved svinesund litt esktra, om mulig på svensk side for å hindre forsøke å kvele noe som kunne blitt helt katastrofalt.

methinks…

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

#16 Kommentar fra wolf:

Velkommen hit! :-)

Du sier kort og godt:

————–

nei
til antisemittisme.

ja til antisionisme

————-
—

Akkurat! Helt enig. :-)

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

#17 Kommentar fra bjarne:

Ettersom jeg ikke er psykolog, skal jeg ikke uttale meg om din diagnose.

Men jeg er enig at det er uheldig når politikk og religion blandes.

Likevel: Såvist meg bekjent har ikke jødene i Norge utført noen politiske handlinger tuftet på sin tro som skulle kunne provosere andre eller inspirere til attentat mor synagogen.

Husk at _Sionisme_ er en politisk ideolog, og har intet med TRO å gjøre.

Jeg synes det er viktig å stå opp mot antisemittismen som vi ser spor av i Europa.

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

#18 Kommentar fra Iblis:

Hei, Iblis!

Din teori om hvem som er skyldig, kan være nærliggende å slutte seg til. Men jeg tror det er viktig å holde tunga rett i munnen og ikke forhåndsdømme nå. La oss håpe at politiet finner gjerningspersonen.

Så sier du:

________________

Media har en del av ansvaret for anti-semittisme i Norge idag pgr. av sin unyanserte dekning av Midtøsten. Mediene blander jøder og israelere, jødisk historie og israel.

_________

Det er jeg ikke fullt og helt enig med deg i.

Jeg synes ikke dekningen av Midt-Østen er unyansert, i hvertfall ikke i Israels disfavør.

Årsaken til mediedekningen ligger nok først og fremst i de handlinger Israel de facto har utført. Men det er POLITISKE valg, og kan ikke sammenblandes med etnisitet og tro.

Jeg er enig med deg i at det er veldig viktig ¨å skille mellom jødedom og sionisme. Derfor hadde jeg en lenke til et innlegg om dette temaet i hovedinnlegget mitt.

JØDEDOM er IKKE sionisme.

Man kan være antisionist OG antisemitt SAMTIDIG.

Hvis det er slik at begrepene og forstålsen er uklar, ja da bør mediene og skolene sørge for at folk skjønner forskjellen. her er vi helt enig.

Jeg kan tilføye at man selvsagt heller ikke kan dømme alle verdens muslimer som _gruppe _for det enkelte muslimer gjør og for manglende demokrati i enkelte land.. Det er like selvfølgelig for meg.

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

Det trengs to for å danse tango, heter det.

Typisk at jøder snakker om hva andre skal gjøre i konflikten og hvordan folk og regjeringer må forholde seg til Israel og jøder. Selv hopper både Israel og jøder bukk over at de selv må tilpasse seg sine naboer, og FN’s resolusjoner.

Det kommer aldri til å bli fred i midtøsten før Israel og jøder rundt i resten av verden tar et oppgjør med politikken som føres i regionen. Det er tross alt ikke uten grunn at man omtaler Israels okkupasjon av Vestbredden og Gaza med ord som ulovlig, aparteidpolitikk og i strid med folkeretten.

PS:

Du skriver om en sak, men finner det likevel greit å blande inn 2. verdenskrig og terror for å argumentere for ditt syn. Det er ikke akkurat slik at du legger opp til en saklig debatt. Ganske vanlig argumentasjon fra den siden av saken: Litt sak, litt propaganda og litt gammel dårlig samvittighet. Rart dere mister sympati eller?

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

#20 Kommentar fra : (ukjent)

Du henvender deg til “dere” og ut fra sammenhengen virkerdet som om du med “dere” mener “jødene”, så la meg for ordens skyld si at jeg ikke er jøde. Men det betyr ikke at jeg ikke kan ha sympati med uskyldige jøder.

Hvis du med “dere” mener den israelske stat, er jeg langt på vei enig med deg, jamfør alle hovedinnleggene jeg tidligere har skrevet om Midt-Østen og som du finner til høyre på min blogg-forside. Der kan du klikke deg inn og lese.

___________________
__________

Nå har dere klart å vende mot dere alle de som før støttet staten Israel. Dere har med deres arroganse og pinlige respektløshet for andre folk mistet all den sympati som dere hadde etter 2. verdenskrig. Selv i USA begynner folk å miste tolmodighetene med den poletikk som føres i midtøsten. Det siste sier litt om hvor mye støtte dere har mistet.

________________________
_

Dette er jo myntet på staten Israel, og her er jeg i store trekk enig med deg. For det er jo sant.

Men la ikke jøder i diaspora betale prisen for det israelerne gjør.

Det er HER vi må skille!

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

#22 Kommentar fra solveig:

Enig!

Det MÅ gå an å kritisere Israels folkerettsstridige aktiviteter i Midt-Østen uten å bli beskyldt for å vre antisemitt.

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

Jeg må smile litt når jeg leser alle innleggene her. Det er en grunn til at jødene blir mindre og mindre likt her i verden.

Er det noen som har gått ned i materiet og lest andre bøker om jødeutryddelsen enn de politisk korrekte lærebøkene? Da tror jeg de fleste ville fått et annet synspunkt, noe fler og fler får på jødene. Å “skryte” på seg en utryddelse av de dimensjonene jødene gjorde er en løgn og er oppfunnet for at jødene nå i ettertid kan få verdens (les:USA`s) sympati og for å kunne melke de største bankene for penger.

Det er en grunn til at fakta om jødene og 2. verdenskrig ikke kommer frem til oss. Og det er fordi jødene styrer alle medier og de som sier i mot blir fengslet.

Det er overhodet ikke rart at jøde”hatet” vokser.

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

Ikke bland 2.verdenskrig inn i diskusjonen om jødehat!

Det er historie.

Jødene i Norge kan gå ut og ta avstand fra Israels politikk, så forsvinner jødehatet av seg selv.

Du ville ikke likt at landet ditt ble ødelagt av klasebomber og uran og at alt ble ødelagt. Er ikke israelerne jøder?

Oppfordring til jødene: Si nei Israels politikk!

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

Hatet mot jøder må stoppe opp, uansett om de er ortodokse eller ei.

Hat, og terror hører ikke hjemme noe sted. På et eller annet tidspunkt blir storsamfunnet nødt til å ta et valg – sørge for at vi ikke tar inn de som gjennomfører slike handlinger ( hvis de kom utenfra)eller straffeforfølge de som allerde er i landet så hardt at dette aldri vil skje igjen.

Uansett, hat avler ikke noe konstruktivt..

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

Jeg liker ikke jødene som ødelegget for mine venner i Gaza. Det har jeg fortalt før, og det forstår du vel, Starlett.

Nordmenn forstår ikke hvor grusomt de har det.

Israleske helikoptere skyter bomber og granater inn i husene til og dreper dem. Kvinner og barn. mange blir såret, og Gaza blitt en farlig søppelhaug.

Samtidig er det noen som kjefter på muslimer når det er vi som må lide.

De forstår ingenting.

Israel kan takke seg selv for at jødehatet vokser, men jeg vil bare ha fred med alle.

Jeg vil ingen norske jøder noe vondt.

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

#28 Kommentar fra erle:

Jeg er ikke riktig sikker på hva du mener med denne kommentaren.

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

diaspora (fordrevet eller forfulgt)

Jødene har hatt et land i over 50 år nå. På tide å flytte dit eller slutte sutringen. Er det noen som er “diaspora” så er det fordi de trives bedre med det.

Slike dumme utsagn fra jøder og deres venner som er med på å skape mere problemer enn løsninger for jødene. Makan til arrogante og selvhøytidelighet skal du lete lenge etter.

Når et folk blir fordrevet eller flytter fra sine land er det vanldigvis en grunn til det. Krig, hunger etc. Etter noen år sier man: det er historie. Men jødene kan ikke slå seg til ro med historien. De er tross alt Guds utvalgte folk- de er fordrevet eller i “diaspora” som de selv liker å si.

Blir bare barnslig at andre folk og land skal forholde seg til noen få menneskers tolkning av en gammel bok. En bok som alle vet er endret på siden den ble skrevet og redigert flere ganger.

Bli voksen og slutt å tro på eventyr!

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

Vet du hvor mange jøder som døde i konsentrasjonsleire under andre verdenskrig?

Så flink du er!

Tenkte meg det.

Vet du hvor mange som ble forulykket under andre verdenskrig totalt sett?

Vet du hvor mange som har død i sovjetiske gulag?

Vet du hvor mange som har død i folkemordet i Dafur?

Eller vet du kanskje hvor mange statsråder som sitter i den norske regjeringen?

Ikke det?

Hvorfor kan du bare svaret på det første spørsmålet?

Jeg har ikke noe mer i mot jøder en jeg har i mot dansker.

Likevel syntes jeg å merke at verdens jødiske befolkning er flinke til å få frem sine synspunkter og behov. Jeg syntes ofte det kan virke som det er for lett å beskylde noen for å være antisemitt.

Betyr det at jeg har antisemittiske holdinger?

Jeg syntes nordlendinger generelt banner mer enn folk fra Sørlandet?

Betyr det at jeg hater nordlendinger?

Jeg bare spør.

Jeg får dårlig samvittighet av å skrive dette.

Hvorfor?

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

#36 Kommentar fra JonnyfraStova:

Hei JonnyfraStova. (morsomt nick. ;))

Jeg kan godt forstå dine innvendninger her.

Du sier bl.a

___________________

Det
kommer aldri til å bli fred i midtøsten før Israel og jøder rundt i resten av verden tar et oppgjør med politikken som føres i regionen. Det er tross alt ikke uten grunn at man omtaler Israels okkupasjon av Vestbredden og Gaza med ord som ulovlig, aparteidpolitikk og i strid med folkeretten.

__________

Dette kan jeg slutte meg til. Jeg skrev i min forrige tråd om kristendom og islam noe av ddet samme:

Vi kan få fred i Midt-østen hvis og bare hvis Israel trekker seg tilbake til de lovlige grensene fra før 1967. Det står jeg fast ved.

Jeg forsvare på ingen måte Israels krigføring i Midt-Østen eller en sionistisk politikk. Kom ikke det fram i hovedinnlegget?

Dessuten kan jeg oppfordre deg til å lese mine andre innlegg om Midt-Østen-konflikten.

Li
kevel er jeg redd for at antisemittismen skal blomstre opp, og jeg fant det betimelig å minne om historien.

Vi må ikke glemme at omkring 6 millioner jødere ble drept i konsentrasjonsleire i Europa.

Selvsagt legitimerer ikke det Israels politikk i dag.

Men det er _politik._

Det kan verken ortodokse eller sekulære jøder i diaspora ta skylden for.

Jeg synes det er viktig å ikke stigmatisere hele folkegrupper, enten det er jøder, muslimer, kristne eller buddhister.

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

jøder i norge er like ansvarlige for israels handlinger som muslimer i norge er for bin ladens påståtte terror. derfor, må vi kreve av alle jøder som vil bo her i landet at de tar offentlig avstand fra israel og israels handlinger. gjør de ikke det, fuck dem. send dem til helvete ut.

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

#39 Emil I. Lønneberget

Hei, Emil. hyggelig med besøk!

Jeg har nok uttrykt meg litt klossete hvis du har oppfattet meg dithen at jeg støtter terrorisme mot Israel. Jeg støtter INGEN terrorisme, heller ikke muslimsk terrorisme, selvfølgelig.

Men jeg forstår jo hvorfor Hizbollah prøvde å forsvare seg mot en fullstendig overlegen militærmakt, støttet av USA.

Israel bedriver etter mitt syn den sterkeste og farligste terroren, men jeg mener ikke at Hizbollah er uskyldshvite lam som ikke har noe ansvar.

Både Israel og Hizbollah har brutt folkeretten.

Og som tidligere nevnt: Jeg tar avstand fra staten Israels sionisme.

Og jeg blir OGSÅ bekymret over tiltakende jødehat og er sterk motstander av antisemittisme.

Dette er et syn jeg ALLTID har hatt.

Jeg er f.eks sterk motstander av USAs Irak-krig. men det betyr jo ikke at jeg hater amerikanske mennesker som gruppe.

Bare at jeg tar avstand fra det som regimet i The White House foretar seg.

Man kan godt tenke flere tanker samtidig. :o)

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

jødene har alt for stor makt i verden..drep de alle…sieg heil

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

#44 Kommentar fra Per:

Dwt er selvfølgeøig fint når norske jøder sier Nei til israels politikk, og det gjør jo mange jøder. Men som en annen kommentator sa: Jødene tenker ikke med en felles hjerne, like lite som muslimer og kristne gjør det.

Det er nok en sammenheng mellom Israels sionisme og jødehat, og det er en sammenheng jeg dypt beklager.

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

# 63: Jeg er enig i at MrZews tar for kraftig i over. La det ikke gå inn på deg.

Men jeg ser ikke noe som tyder på at han er rasist. Det ordet blir ofte feilbrukt, ikke minst av muslimer.

Han reagerer negativt på en kultur eller ideologi, ikke på en rase.

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

#58 DFD

God kommentar.

Vi må kreve at jødene sier at de er mot Israel.

Jødene har selv ansvar for jødehat.

#59 Zews

Du skjønner ingenting.

Hva sier du hvis jeg sier at kristne er møkkafolk som må utryddes?

jeg sier ikke det, for jeg er ikke rasist. Du er rasist.

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

# 68 Palestina: Hvordan kan du kreve at tilfeldige jøder skal ta avstand fra Israel?

Skal vi kunne kreve at tilfeldige muslimer tar avstand fra f.eks. de etniske utrenskningene i Darfur?

Spørsmålet om Israel har også to sider. Muslimene fikk også tilbudt land den gangen, men takket nei.

Området i Midtøsten er ikke mer muslimsk enn jødisk.

Når det er sagt, støtter jeg ikke Israel i ett og alt, men jeg forstår at de må forsvare seg, og denne gangen var det Libanon som begynte.

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

Hvis Allvis hadde vært litt mindre fåvis, hadde han/hun visst at israel har krenket grensen mot libanon på det FN omtaler som tilnærmet daglig basis, de siste årene. israel ønsket krig, og provoserte den fram. Som israel har gjort i alle kriger de har deltatt i.

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

#73: Godt sagt!

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

#45 Kommentar fra Morten:

Jeg er forsåvidt enig med deg i at Israel med sin politikk ikke gjør det lett å være jøde i diaspora.

Mitt poeng er: Selv om man tar avstand fra all form for sionisme, som jeg gjør, synes jeg at man OGSÅ kan ta avstand fra all form for antisemittisme.

Jøder som folkeslag rundt om i verden kan vel ikke lastes for israels soinistiske politikk?

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

Morhubro

Har en ung muslim tatt fra deg kjæresten din?

—–

Nei ingen muslim har noen gang vært med jentene jeg har vært med, verken før eller etter. Jenter jeg er i lag med hater muslimer.

Jeg vet av flere jenter som har hatt MOSLIMER til kjæreste, og disse jentene blir sett ned på av de aller fleste. ingen glemmer at disse jentene en gang har ligget med en Neger eller muslim. Dere jenter som er så idiotiske at dere ligger med muslimer eller negre blir stemplet resten av livet. Akkurat som Horer blir stemplet.

Det samme gjelder når dere støtter muslimer politisk også.

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

Hva mener dere Israel skal gjøre?? Israel er tilsammen 1% av hele midtøsten. Alle landene rundt har direkte eller indirekte uttalt at de vil Israel til liv, og utslette Israel fra kartet. Hva kan egentlig Israel gjøre? Jo forsvare seg. Støtter ikke alt Israel gjør, men det noe må de jo gjøre med så aggressive naboer. Si hva dere vil. Jeg kjøper Jaffa appelsiner og støtter det eneste skikkelige demokratiet i midtøsten!

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

#48 Kommentar fra Palestina:

Hei, Palestina, fint å se deg igjen. :)

Du sier bl.a

________________________
__

Nordmenn forstår ikke hvor grusomt de har det.

Israleske helikoptere skyter bomber og granater inn i husene til og dreper dem. Kvinner og barn. mange blir såret, og Gaza blitt en farlig søppelhaug.

Samtidig er det noen som kjefter på muslimer når det er vi som må lide.

De forstår ingenting

______________

Jo, jeg forstår deg, og det tror jeg mange nordmenn gjør. Jeg vet at palestinerne gjennomgår grufulle lidelser og det er dypt tragisk, og jeg forstår din frustrasjon.

Men det er fogså int å se at du ikke vil være med på hatspiralen og at du ikke hater norske jøder.

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

#52 Kommentar fra JonnyfraStova:

Jeg for min del tror ikke det er så lurt at alle jøder reiser tilbake til lille Israel, – OG bosetter seg på den okkuperte Vestbredden som tilhører palestinerne og som israelerne selv vil ut av. (Bortsett fra eb liten gruppe ekstreme sionister.)

Husk at dette er mennesker som ikke har noen som helst familietilknytning til Israel, men er godt integrerte i sine egne land – hvis vi ikke får en ny bølge med amtisemittisme.

I den forbindelse kan du lese denne tråden som utdyper dette nærmere:

http://www.vgb.no/897...

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

Du har etpar gode poeng i innlegget ditt, MEN:

Jeg blir forbanna naar du proever aa faa medlidenhet ved aa vise bilder fra auswitz.(Er ikke det andre bildet fra birkenau?)

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

#53 Kommentar fra Allvis:

Takk for at du tipset meg om den! Jeg skal bestille den over nett allerede i denne uka.

Ser at det er interessante forfattere der, bl.a Trond Berg Eriksen, en filosof jeg har stor sans for. :)

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

#83

Du finner annen relevant info på http://www.skrewdriver.net/

To sider med nøyaktig like stor troverdighet.

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

Hovedgrunnen til at så mange jøder har flyttet til Israel er jo den økende antisemismen.Spesielt i Russland og østeuropa.At noen i det hele tatt kan fornekte Holocaust med den viten og dokumentasjonen vi har i dag er jo intet mindre enn utrolig.Det er jo faktisk en gjengs oppfatning i dag blant nesten alle muslimer at det bare er oppspinn og at jødene står bak alle ulykker som har rammet verden opp igjennom tidene.Jeg tror nok de på venstresiden som har trykket islamismen til sitt bryst snart vil oppdage at man har skutt seg selv ganske så ettertrykkelig i foten.Jeg merker meg også at mange her bruker den politiske situasjonen i midtøsten som unnskyldning for å dekke over sitt eget jødehat.Dere burde skamme dere!!!

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

Jeg mener man må kunne vise motstand mot Israels okupasjon, uten å bli kalt antisemitt. Hvorfor klarer ikke Israelvennene å skille religion og politikk? Fordi jødedommen er en statlig religion. Flagget bærer jo, i likhet med bl.a. de nordiske landene, deres religiøse symbol. Det er roten til konfliktene som hele tiden foregår.

Ikke tro at jeg støtter noen som helst attentat mot Israelske mål som en måte å rettferdiggjøre okupasjonen og krigføringen i Libanon, men Israelerne og Israelvennene har ikke forstått hva ordet “semitt” er. Det er ikke bare jøder som er semitter, men opprinnelig var det også arabere.

Å sammenligne all motstand mot sionismen med det som skjedde under 2. verdenskrig gjør bare ønsket om motstand større hos mange. Man må skille mellom rasisme (nazisme), og politisk uenighet. Altså, Hitler ønsket å fjerne jødene med grunnlag i rasistiske holdninger. Jeg sier ikke at det ikke finnes de i dag som har de samme holdningene. Det finnes mange høyreekstreme krefter, bl.a. i Iran som benekter holocaust, og som vil feie Israel bort fra kartet (garantert på en ikke-demokratisk måte). Men JEG, og andre som har respekt for religionsfriheten, men fortsatt ikke kan gå god for Israels okupasjon, tolererer ikke å bli kalt antisemitter.

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

#92 Kommentar fra tor:

)Jeg må hoppe i kommentar-rekkefølgen enda en gang, men stort sett skal jeg holde meg til rekkefølgen.)

Tor

Jeg synes du bommer litt nå.

Jeg kan kommentere resten siden, men når du sier:

_____________________

Jeg tror nok de på venstresiden som har trykket islamismen til sitt bryst snart vil oppdage at man har skutt seg selv ganske så ettertrykkelig i foten.Jeg merker meg også at mange her bruker den politiske situasjonen i midtøsten som unnskyldning for å dekke over sitt eget jødehat.Dere burde skamme dere!!!

____________

Jeg
er sosialdemokrat, relativt aktiv i AP, og jeg kjenner meg ikke igjen i denne beskrivelsen.

Tvert imot ADVARER jeg (og selvsagt AP) mot jødehat.

Det MÅ være mulig å tenke flere tanker samtidig:

1. Israel har begått mange krigsforbrytelser og dem det har gått ut over, er stort sett muslimer.

2. Jødene utenfor Israel er uskyldig i politisk sionisme, og derfor er jeg sterk motstander av antisemittisme – akkurat som jeg er sterk motstander av å hate enkeltmennesker fordi de er oppvokst i et muslimsk land.

Man kan altså være antisionist og antisemittist samtidig.

Er du enig med meg i det?

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

#97 Kommentar fra Sveinemannen:

Hei, Svein!

Takk for at du støtter meg! :-)

jeg vil sette pris på om du sier din mening om denne saken helt uavhengig av Mr. Zews.

#59 MrZews:

Jeg er enig med Sveinemannen.

Det er fint om du kan begrunne det du sier.

Dette opplever jeg som fordommer.

Og som en nedvurdering av kvinner og kvinners dømmekraft.

Akkurat slik kommentaren står, virker den rett og slett rasistisk.

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

#96

Min kommentar ang venstresiden gjaldt ikke deg og jeg vet at du er AP.kommentaren var ikke myntet på ditt hovedinnlegg,men på en god del andre som har kommentert.Det jeg mener med venstresiden er SV,RV,akp,su mfl.AP kan vel ikke akkurat kalles venstresiden mer,selv om det finnes endel “halvrøde” der.Til det siste er svaret Ja.

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

NEI TIL JØDE OG MUSLIM HAT!!!!!!

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

#65 Kommentar fra MorHubro:

Jeg reagerer omtrent like sterkt på kommentaren som du gjør.

Men jeg velger å ikke slette.

Jeg har tiltro til at de som leser her selv kan gjøre seg opp en mening om denslags kommentarer.

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

#67 Kommentar fra MorHubro:

Her må jeg si at du tar litt hardere i enn jeg vil gjøre. men jeg forstår at du er opprørt over israelernes politikk i det siste.

Hizbollah og Milorg?

Vel, skjønner jo hva du mener, men helt parallelt er det vel ikke?

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

#69 Kommentar fra Tomas:

Som jeg tidligere har sagt: Det kan være smart å huske på historien.

Jeg tror også at det jødehatet som vi ser spiren av, vil minske om Israel begynner å føre en annen politikk, – OG trekker seg tilbake til grensene før 1967.

Men det ser ikke lyst ut nå.

Derfor er det viktig at vi skiller skarpt mellom antisionisme og antisemittisme.

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

#70 Kommentar fra Allvis:

Jeg er ikke enig i din virkelighetsforståelse. Det vi har sett i Libanon og på Gazastripen kan vel neppe kalles FORSVAR?

Jeg opplever det som ANGREP.

Hvordan kan man si at de omfattende og folkerettslige ødeleggelsene av Libanon er FORSVAR?

Det begriper jeg ikke.

Du kan jo lese kommentaren til

#109 adolph.

Kan du se at han er inne på noe?

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

#71 Kommentar fra For_Konge_og_Fedreland:

Israel har svært mange uskyldige palestinere i fangenskap og Israel har hatt svært mange grensekrenkelser.

Fikk du med deg hva de har drevet med i Gaza?

Jeg tror MANGE opplevde Hizbollah som en legitim forsvarsgruppe mot en overmektig krigsmakt.

Det har jeg skrevet om her:

http://www.vgb.no/897...

Men jeg mener at vi ikke må klandre diasporajøder for Israels politikk.

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

#73 Kommentar fra Iblis:

Hei, Iblis!

Jeg sensurere ikke kommentarer som kommer med meninger som er avvikende fra mine.

Derfor kommer det kommentarer her som verken du eller jeg er enig i.

Jeg skjønner egentlig ikke hva som er din agenda med denne kommentaren, og vil bli takknemlig for oppklaring.

__________________

For å oppklare: I Israel bor det israelere, en israelere er IKKE synonymt med jøde.

____________

DET er jeg jo helt enig med deg i. Det er faktisk hovedpoenget i hovedinnlegget mitt.

_____________________
__

Greier dere ikke å ta avstand fra skuddene mot synagogen uten å helgardere dere mot å bli kalt pro-israel så vil dere aldri forhindre noen i å skyte skudd mot synagogen.

_________

DET er jeg uenig med deg i.

Her kommer vi tilbake til det å ha flere tanker i hodet samtidig.

Jeg ER uenig med Israels politikk. Det er ingen helgardering, men sannheten.

Men jeg tar OGSÅ avstand fra antisemittisme.

Jeg tror de fleste i Norge, uansett politisk tilhørighet, er enig med meg i det.

Er det så vanskelig å forstå?

Slik er det i et demokrati, ikke sant?

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

#80 Kommentar fra Go Israel:

Vel, det er DIN oppfatnig. Min oppfatning finner du i diverse kommentarer, i dette hovedinnlegget og i diverse andre innlegg.

Men jeg hadde gjerne sett en begrunnelse for ditt syn.

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

#92 Kommentar fra tor:

Jeg tror nok de på venstresiden som har trykket islamismen til sitt bryst snart vil oppdage at man har skutt seg selv ganske så ettertrykkelig i foten. Jeg merker meg også at mange her bruker den politiske situasjonen i midtøsten som unnskyldning for å dekke over sitt eget jødehat.Dere burde skamme dere!!!

—————–
—-

Som en av de som tilhører et parti på venstresiden (ikke AP), så kan jeg bare si at jeg ikke har trykket noen religion til mitt bryst noen gang.

Det handler om å forsvare de okkuperte, og undertrykte. Det betyr ikke at vi støtter kvinnediskriminering, æresdrap, offentlig henging eller hva det måtte være. Problemet er at folk ikke ser mangfoldet også blant muslimer.

Du tror visst at vi er helt blåøyde og naive når det kommer til ande land i midtøsten enn Israel. Vi er fullstendig klare over faren ved religiøs fundamentalisme.

Og hvilket jødehat prater du om? Jeg ser absolutt INGEN grunn til å hate jøder. Det blir så håpløst å holde en saklig diskusjon når man blir kalt antisemitt og jødehater bare man er imot staten Israels okkupasjon og krigsføring. Det finnes også jøder som er imot staten Israel. Er de antisemitter? Du skal lete lenge etter å finne andre enn høyreekstreme som benekter holocaust. Vi kjenner historien, men vi sammenligner ikke vår krigsmotstand med Hitlers massemord.

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

#90 Kommentar fra adolph:

Man bør genrelt lese diverse nettsteder med betydelig skepsis.

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

#94 Kommentar fra Aadwar:

Hei, og velkommen hit! :-)

Tror ikke jeg har sett deg før.

Du sier bl.a

__________

Jeg mener man må kunne vise motstand mot Israels okupasjon, uten å bli kalt antisemitt. Hvorfor klarer ikke Israelvennene å skille religion og politikk? Fordi jødedommen er en statlig religion.

_________

Ja, jeg tror du er inne på noe der.

Jeg kan i all hovedsak slutte meg til alt det du sier.

Takk for en meget god kommentar! :)

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

#98 Kommentar fra Starlett:

Jeg kan godt si min mening. Jeg mener det samme som deg. Det tror jeg folk flest gjør.

Du vet at jeg er motstander av Israels herjinger i Midt-Østen. De kan absolutt ikke forsvares.

Og jeg er samtidig klar motstander av antisemittisme.

Vi må ta ansvar for å forhindre jødehat.

Det skulle være åpenbart.

Jeg forstår ikke dem som faller i en av grøftene her.

Ikke forstår jeg msslimhaterne.

Ikke forstår jeg jødehaterne.

Hovedoppgaven må være å arbeide for fred, som du selv sier så godt Starlett.

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

Muslimer og jøder , ikke krangle og hate hverandre.

Make love, not war.

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

#124

Så Hizbollah er ikke terrorister? Har du vært i Libanon?Hvem startet denne krigen da?Hvis man bevisst bygger stillinger i sivile områder,og så skyter på Israel,hva skjer da?Jo,akkurat det samme som skjedde støtt da jeg var der.Da snek man seg så nær våre stillinger som mulig,og så fyrte man av raketter og Bk granater mot israel før man stakk det bena kunne bære.Hvorfor det tror du? Hvem var den store stygge ulven hvis man skjøt tilbake?Disse katuysha rakettene som brukes av Hizbollah har en treffsikkerhet på ca +-1 km og er fullstendig ubrukelige mot militære mål.Mot byer derimot…Disse hadde man 60000 ++ stykker av.Hva kan hensikten med disse ha vært tror du?Det har ikke ramlet deg inn at noen andre enn Israel og Usa kanskje har en egen agenda der nede?Når så katastrofen er et faktum og landet bombet til steinalderen så bygger man opp igjen med iranske penger og blir de store helter.jeg må jo medgi at det propagandamessig er helt genialt.Nå skal det tillegges at jeg har stor sympati for resten av libaneserne,for de har ikke kunnet påvirke sin egen skjebne,men blir brukt av syria til å føre den krigen dem selv ikke tør,og av iran til den krigen dem ikke kan pga geografien.

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

Jeg bor i Finland og en ting som har forbauset meg er at Blitzere er med og brenner det israelske flagget. Dette er folk som tidligere har omtalt innvandringsmotstandere som nazi-svin. Får vi snart se en fellesdemonstrasjon arrangert av jødehaterne Ap, RV og SV hvor Blitz og Vigrid deltar?

Om islam og vold: De siste dagene kan vi lese at fundamentalistiske muslimer vil drepe paven fordi han visstnok har uttalt at islam fører til vold. Jeg sier bare: Quod erat demonstrandum – hvilket er bevist!

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

#122 Kommentar fra Starlett:

Hei, og velkommen hit! :-)

Tror ikke jeg har sett deg før.

Ja, jeg tror du er inne på noe der.

Jeg kan i all hovedsak slutte meg til alt det du sier.

Takk for en meget god kommentar! :)

———-

Takk for det. Fint at noen tar opp dette på en saklig måte, uansett synsvinkel.

———-

#123 Kommentar fra tor:

Jeg vet jo og ser jo at det finnes avvik og nyanser i alle saker,men ledende personer på ytterste venstre kalte bla Hizbollah for “den mest progressive kraft i midtøsten” og oppfordret alle til å støtte dem.Jeg støtter ikke Fascister!Jeg har oppholdt meg endel i midtøsten og jeg må si at jødehatet er stort der.Man sender “dokumentarer” på TV som beviser at jødene er skyld i alt vondt i verden opp igjennom tidene.Ingen arabiske land har noe som heter Israel på sine kart.Når jeg sitter sammen med mine muslimske venner og ser tv og noe dritt har hendt så sier dem:Det må være jødene!!Hva lærer man sine barn da?Jeg støtter overhodet ikke Israels overgrep på vestbredden og i Gaza,men at Islam er en fredsreligion har jeg enda tilgode å bli overbevist om.Hva positivt har den bidratt med i det siste?Sånn rent praktisk?

———-

Det har vært noen utsagn angående Hizbollah og Hamas fra enkelte personer i AKP og RV (som jeg tilhører), noe som kun baserer seg på retten til å forsvare seg, og at Hamas har bidratt stort bl.a. med bygging av skoler og andre institusjoner. Det betyr ikke at terrorhandlinger fra disse organisasjonene kan forsvares. Flere av disse uttalelsene mener jeg er uheldige. Hamas har fått en del “støtte” fra flere hold etter at de vant valget. Det er ikke fordi de er det beste partiet, men fordi de vant et demokratisk valg, som EU og Israel gjorde alt de kunne for å standse.

Du kan helt klart si at noe må gjøres når folk flest stemmer på Hamas, og det er jeg enig i. Det er langt ifra ønskelig, men man kan ikke påtvinge et demokrati.

At folk blir oppdratt til å hate Israel og vesten vet jeg skjer, men det er pga. de autoritære kreftene som styrer i de arabiske landene. Som du vet er dette en del av skolepensumet. Det gjør at det er utrolig vanskelig å gjøre noe med det. Som en uviten førsteårsstudent vet jeg dessverre ikke løsningen på dette.

Jeg mener at ingen religion er fredlig. All prat om nestekjærlighet osv er tatt fra humanistiske verdier. Religion har blitt påtvunget folk, også her i Norge. Men det betyr ikke at de som er religiøse ikke kan være gode, fredlige mennesker.

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

Nei til skyting med maskingevær i det hele tatt.

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

#125 Harald, eg tykkjer du skjønnmåler Hizbollah. Også Hizbollahs nytta medvite sivile som skjold, slik at dei israelske øydeleggingane vart verre enn dei elles kunne vore, utan at dette orsakar den israelske statsleiingas brutale overreaksjon.

Sjølvsagt samd med alle som markerer avstand til antisemittisme. Det er ei plikt for alle folke- og fredsvener å stå opp mot svineriet.

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

#136 Kommentar fra UngeLien:

Hei, UngeLien

Fint å se deg her! :-)

Vi får slikke sårene etter nederlaget i går, og trøste oss med at Sverige ikke har noe parti tilsvarende FRP i regjering.

Ellers er jeg HELT enig med deg.:)

(Som vanlig.)

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

#111 Kommentar fra Allvis:

Ja, da er vi i alle fall enige i to ting:

1.At Israel gikk altfor langt

2.At vi vil kjempe mot antisemittisme.

Det er bra. :)

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

#132 Kommentar fra Aadwar:

Jeg synes du sier mye klokt som mange burde lese.

Bl.a

_______________________

Som en av de som tilhører et parti på venstresiden (ikke AP), så kan jeg bare si at jeg ikke har trykket noen religion til mitt bryst noen gang.

Det handler om å forsvare de okkuperte, og undertrykte. Det betyr ikke at vi støtter kvinnediskriminering, æresdrap, offentlig henging eller hva det måtte være. Problemet er at folk ikke ser mangfoldet også blant muslimer.

Du tror visst at vi er helt blåøyde og naive når det kommer til ande land i midtøsten enn Israel. Vi er fullstendig klare over faren ved religiøs fundamentalisme.

—————–

DET
var FANTASTISK GODT SAGT!

Jeg er helt enig med deg, – selv om jeg tilhører et annet parti. :-)

Takk for en usedvanlig god kommentar!

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

#141 Kommentar fra UngeLien:

Jeg synes definitivt ikke at det var patetisk.

Jeg anbefaler ALLE til å lese UngeLien!

Det kan man lære mye av – MYE mer enn man lærer ved å lese min blogg. UngeLien KAN politikk.

Og så ser jeg at du skriver på svensk.

Jeg er imponert. Selv med svenske aner (mye svenske i Starlett) klarer ikke jeg å skrive svensk. Lese og snakke ja, men skrive. nei.

Skriver du alle skandinaviske språk?

her er UngeLiens blogg:

http://www.vgb.no/192...

Jeg gleder meg til å lese alt i sammenheng!

Du har en av de virkelige kvalitetsbloggene på vgb, synes jeg, og din blogg er en av grunnene til at jeg foreløpig velger å være her, jeg også. :-)

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

#113 Kommentar fra tor:

Her er vi enig. Jeg oppfatter Mr. Zews kommentar som rasistisk uten begrunnelse.

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

eg fortsetter på kommentar 103 og ditt svar kommentar 135:

i inledningen til denne blog skriver du blant annet: “Jødene i Norge er uskyldige i staten Israels krigshandlinger. Sannheten er også at ortodokse jøder er motstandere av den folkerettsstidige bosettingen på Vestbredden. De er motstandere av sionismen, altså av at jøder skal bosette seg på jord som tilhører andre folk. I likhet med de ortodokse jødene er jeg også motstander av sionisme”

Det eg forstår ut av disse orda er at alle ortodokse jøder er i mot sionisme…eller mener du de som linken viser til noen få talls i Canada som du har bilder av der om eg ikke husker feil.

ortodokse jøder finnes i israel så toran som du siterer til vel du skjønner nok.

Hvordan kan du skrive at-”sannheten er” at ortodokse jøder er motstandere av sionismen- når du i kommentar 135 svarer på kommentar 103″Du har jo rett i at jeg ikke vet hva hver enkel jøde rundt om i verden tenker.”

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

#143 Kommentar fra tor:

Hva som er den egentlige agendaen til Hamas er mer enn jeg kan skjønne.Man trenger si TRE setninger for å få all den hjelp og støtte man trenger.

1.Vi annerkjenner staten Israels rett til å eksistere.

2.vi tar avstand fra vold mot sivile

3.Vi respekterer de allerede ingåtte fredsavtaler.

Alikevel nekter man.Hvorfor det?Det virker som man blåser i sitt eget folks skjebne pga sin egen politiske agenda.Nå ser det jo ut som at Abbas kanskje gir opp forsøket på en samlingsregjering pga Hamas steile holdning.At israel oppfører seg som svin hjelper jo heller ikke på.Når det gjelder uttalelsene til Ytterstad så støttet han ikke bare Hizbollah som “motstandskjempere”,men han underslo glatt det faktum at Hizbollah drev med akkurat like mye folkerettstridigheter som Israel.

En annen ting er jo disse Autoritære regimene som er skyld i mye av radikaliseringen av Islam.Mange av dem er jo tungt støttet av USA.Når og hvis disse regimene faller av forskjellige grunner.Hvem tror du overtar?Sekulære demokratier,Eller tror du som meg at det nok desverre blir de religiøse?Disse er vel de eneste som er samlet nok,og som blir støttet av rike likesinnede.

——–

Det vil nok ta lang tid før Hamas gir opp prinsippene sine dessverre. Det at de er i regjering gjør jo situasjonen enda vanskeligere. Jeg skjønner bekymringen din, men mener allikevel at det var for det beste at de faktisk klarte å gjennomføre et demokratisk valg. Det at Israel og EU var mot dette viser hva slags syn de har på demokrati.

Det er klart Ytterstad har et forklaringsproblem når han totalt overser de negative sidene ved Hizbollah. Men det betyr ikke at han ikke vet om det. Greia er at Hizbollah er den eneste aktive oposisjonen til Israel der, og derfor får de støtte også fra vesten. Nå er det Israel som er de slemme, og da fokuserer man kun på den ene sidens grusomheter. Om det er riktig fokus er jeg usikker på.

Ved fall av disse regimene vil så klart USA gjøre sitt for å påtvinge folk et sekulært demokrati, men ja.. De religiøse regimene vil aldri forsvinne. Det er nok de som vil stå folk nærmest også i fremtiden. Jeg kan ikke se for meg at en presidentkandidat med støtte fra USA vil få et demokratisk flertall i f.eks. Iran.

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

#123 Kommentar fra tor:

Det du skriver her, beviser vel dessverre det vi alle forstår: At hatet mellom jøder ogmuslimer er stort. jeg vil ikke være med på å kåre noen “versting” her.

De er i krigslignende tlstander, eller i krig, og da blir det sånn.

Det er veldig trist.

Sånn sett kan man si at verken jødene eller muslimene har gjort noe godt.

Og at jødene er verst.

Men det blir en altfor negativ tilnærming til konfliktene.

Jeg mener at man heller må leste etter det positive hos begge gruppene, både muslimer og jøder, og forsåvidt også kristne.

Det er IKKE rart at mange muslimer føler sinne mot israelerne.

TENK over hva palestinerne har gjemmpmgått de siste nesten 60 åt.

Jeg gjentar meg selv nå:

Hvis – og BARE hvis- israel trekker seg tilbake til grensene fra før 1967, kan man håpe på fredelige tilstander i Midt-Østen.

Og det er faktisk israels ansvar.

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

Ruth Beck på vegne av Unitarforbundet Bét Dávid (Den norske unitarkirke) har startet en underskriftskampanje.

Ordlyden er som følger:

Ved å signere denne kampanjen viser du at du tar sterk avstand fra de krefter som ønsker å true og skremme bort vår religionsfrihet og ødelegge den trygghet alle i vårt samfunn har krav på.

Vi ønsker at alle som støtter dette budskap legger inn sin signatur på http://www.underskrif...

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

#125 Kommentar fra Harald:

Hizbollah har OGSÅ brutt folkeretten – men israels brudd er jo enda mye verre.

Jeg håper at du med denne kommentaren ikke oppfordrer til jødehat.

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

#128 Kommentar fra tor:

Ikke glem hva som skjer i Palestina – hele tiden.

DET er konfliktens mor.

Hvem som staartet krigen i Libanon, er et spørsmål man kan diskutere.

Israel har stadig hatt grensekrenkelser, og glem ikke at israel okkuperte Libanon i 22 år, mer enn 4 ganger så lenge som tyskerne okkuperte Norge.

Det var under DENNE okkupasjone – som en reaksjon på denne – at Hizbollah ble dannet.

Altså: hadde ikke Isral okkupert Libanon, så hadde ikke Hizbollah sett dagens lys.

Det MÅ du ikke overse.

Når det er sagt, er jeg enig med deg i at mange av Hizbollahs virkemidler er kritikkverdige.

OG at man ikke kan straffe europeiske jøder for israels misgjerninger.

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

#151 adolph:

Kan du forklare det nærmere?

jeg er trøtt og skulle vært i seng, men jeg må passe på diskusjonen .

#143Tor.

Jeg har gode briller og Hizbollah forsvarer seg mot _overgripere_

Det har de rett og _plikt_ til.

Jeg spør:

Skal de legge landet åpent for_ ulvene_?

_Nei._

Jeg har rett og du har feil.

Men det går an å diskutere med deg. Mr. Zews går det _ikke_ an å diskutere med. Han kaller meg for en jente.

_Det_ finner jeg meg ikke i!

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

#161 Kommentar fra adolph:

OK. adolph

See your point. :-)

Jeg brukte gale ord.

Men de har vel brutt et eller annet?

Jeg skjønner Hizbollah godt, og israels ktigsføring er jo hårreisende og står ikke i forhold. Dette har vi jo diskutert før, og er enige i.

Men er det rett å gjemme seg mellom sivile?

Det er et fryktelig komplekst område.

Uansett: Hva mener du om antisemittisme mot skyldige?

Denne tråden er IKKE ment som et forsvar for Israels politikk, men som en oppfordring til at vi i Europa må besinne oss og ikke gå til angrep på jøder her hos oss.

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

#162

antisemitisme er ikke noe problem i norge i dag, problemet er at enkelte, jøder og andre, er for hårsåre. det er et like lite problem som kommunisme – hva feiler det folk som er redde for kommunisme i dag? 0 trussel, og nazisme. en og annen gal tulling kan brenne av noen skudd mot et hus, man kan drepe en neger, eller en politiker, eller en jøde. eller en muslim. men som ideologier er de stein døde. de kan brukes som unskyldning. folk avlivet hverandre før disse retningene oppsto også.

en eller annen oppi her hevdet at antisemitisme er et økende problem i russland, og det er bullshit. har man allerede glemt kommunistene der borte? og i usa, naturligvis. for der sitter adl, som er en av de minst etterettelige organisasjonene (gjesp) verden har sett, med blåserør rett inn i “hjernen” på bush. en kort titt på banksystemet, underholdningsindustrien og det politiske maktapparatet i usa viser mer enn godt nok at jødisk bakgrunn ikke er noen hemsko for den som vil ha makt der borte. løgn, altså. men nå må jeg legge meg. god natt.

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

#164 Kommentar fra adolph:

Skal kommentere deg og de andre senere. Nå MÅ jeg logge av.

Takk for kommentaren. :)

Har vondt i hendene.

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

hei alle, godt at det er dialog, jeg leser inlegget, og tenker nei det skal ikke skje igjen, men hva, hvordan, hvorfor kunne det skje. sviktet noen av mine?. noen av naboens?, nei. hvem sviktet i norge, var det alle eller ingen. Vel bøker forteller om lensmannen her eller der, som var brutal, men mange lensmenn la ned sitt arbeid også.

Eller var det vårt forsvar, betalt, trent for å ta vare på de verdier som vi valgte, vel noen sloss for og noen mot. Hvorfor Jonas Lie, hvorfor qisling, max manus, sønstebø (husk de var godt utdannet i sin sammtid),yrkesmessig som politisk.

Ok, jeg er fra 65, husker jeg leste Herman Sacnoviz som liten, (rundt 78) uff jeg har famile selv, jeg har barn. Nei Venner, det er ikke snakk om å velge diktatur :

en forferdelig fysisk styreform, hvor al makt er samlet hos en hersker eller en styrende krets. Hvor makten utøves uten nogen form for forfatningsmessig kontrol (vår og kongens), eller innenfor forfatningsmessige rammer skapt utfra herskerens (hitlers) egne formål.

(les Hitler/tyskland 35 – 45)

Hitler ble valgt demokratisk, det var et valg av folket i tyskland på tiden. Men foranledningen, Wersalles, 1wk. En soldat sa en gang, den som vinner må vise ydmykhet, den som taper må vise forstand. Er Norge en koloni, er vi ett folk, er medmenskelighet en faktor som binder oss sammen, Hva er vi ??.

La ikke noen få utnytte vår usikkerhet til sin fordel, du som ikke hadde en mor, la ikke det som mange tusen/mill døde for bli din mor, du som ikke hadde en far ikke la noen stjele din ungdom, din krone.

Vel venner jeg er litt sliten, la oss ta vare på hverandre,. (unskyld mine skrive feil, ( tenker på rabs innlegg,. har lest dem og), take care, love to you all.

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

#164 adolph

Jeg synes du er en klok mann. Jødene må ikke skrike opp om antisemittisme uten _grunn._

Jeg spør meg selv:

Blir det begått herverk på _andre_ bygninger i Norge?

_Ja._

Blir _andre_ i Norge truet og hånet?

_Ja._

_Hvem_ blir _mest_utsatt for fordommer?

_Det_ blir muslimene.

Det er_muslimhat_ i Norge, og _det_ er det største problemet.

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

Det er ikke akkurat som om jødene i Norge er motstandere av okkupasjonen. I så fall så gjør de veldig lite motstand.

Det er ikke bare overgriperne som har skylda, men også de som sitter på sidelinjen og ser på: Du og jeg.

Dessuten er angrepet på synagogen ett bevisst plott, og en unnskyldning for å skaffe seg mer beskyttelse og overvåkning. For ikke å snakke om blesten det skaper rundt de “stakkars” jødene som blir “undertrykt” av muslimene. Jeg gir det ett par-tre dager, så har nok en eller annen tilfeldig muslim tilstått handlingen.

På den måten er det duket for to sider av samme sak, som kan krangle med hverandre i media og lage flerfoldige episoder av Holmgang og Tabloid.

Det er hverken jøder eller muslimer som står bak. Det er høyere makter enn som så. Jøder og muslimer, fascister og kommunister, individualisme og kollektivisme: Det er samma dritten, og det leder til ett felles mål; KRIG!

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

#168 Henning

Vi har behandlet jødene fryktelig i forrige århundre. Nå behandler vi muslimene fryktelig og begge deler er like ille.

Israel har ingen rett til å være stor sjef over alle bare fordi forfedrene led ondt under 2. verdenskrig. Skill klinten fra hveten!

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

Strengt tatt tilhører også arabisk den semittiske språkfamilien, så angrep på arabiske muslimer er også antisemittisme…

Indonesi
ske eller amerikanske muslimer f. eks. er derimot fritt vilt. :)

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

Du skriver blant annet:

“Jødene i Norge er uskyldige i staten Israels krigshandlinger. Sannheten er også at ortodokse jøder er motstandere av den folkerettsstidige bosettingen på Vestbredden. De er motstandere av sionismen, altså av at jøder skal bosette seg på jord som tilhører andre folk.”

Fint, veldig bra. Du har kommet langt. Problemet er jo at disse jødene ikke tar til orde for det du hevder. Hadde de gått ut og høylytt kritisert Israels politikk, og rakt ut en hånd til sine muslimske brødre, så hadde de tydelig vist sitt standpunkt. Det hadde garantert redusert risikoen for synagogen, og norske jøder.

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

Hva betyr antisemittisme, antisionisme?

Jeg vet at disse ordene er forbundet med israeler eller jøde, men nøyaktig hva det betyr lurer jeg på.

By the Way: Å pepre løs på en synagoge er idiotisk, det bare styrker dem og virker i beste fall mot sin hensikt. Dessuten er dèt terror. Det som skjer i Irak mot amerikanerne er en annen sak og kan diskuteres lenge.

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

#175

Det er noe fundamentalt feil med denne religionen.Skal man relativisere dette også nå?Det er begått og begås minst like store overgrep i Allahs navn som det er begått i kristendommens.Jeg synes overhodet ikke at vi trenger å bøye hodet å unnskylde oss hver gang muslimene føler seg fornærmet.Inrømmer vi dem monopol på vettet?Hele denne religionen trenger rett og slett en kraftig reformasjon med hensyn til kvinnesyn,menneskesyn og rettstalige prinsipper.Hvorfor skal vi unnskylde alt som begås i Allahs navn med gammel urett,Irak,palestinakonflikten osv?Dette minner stygt om kulturrelativisme.Skal vi da som “kristne” rotte oss sammen og “ta” muslimene for alt det dem bedriver mot egne minioriteter og i Darfur og andre steder?Tallene på de som blir drept og fordrevet der er mange ganger større enn i midtøsten.

Selv i vårt eget land er det stort sett kun MENN som uttaler seg.Man har jo “importert” Imamer som skal lære opp Norske barn og andre.Hva lærer disse Imanene barna?Jo,stort sett det samme som man lærer barn i midtøsten.Det finnes ikke muslimske terrorister og Al Qaida er oppspinn.Flerkoneri er topp bare man begrenser seg til fire. Jeg spør igjen.Hvor er de muslimske kvinnene her?Hva positivt har denne religionen ført med seg i praksis?

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

#145 Kommentar fra MIA:

Hei, MIA, hyggelig å se deg! :)

Jeg synes også jødehat er trist og noe vi må bekjempe og jeg skjønner heller ikke hvordan noen kan benekte Holocaust.

Men så sier du videre:

_________________
____

-Hva er galt med Israels politikk?

Skal de ikke få lov til å forsvare seg?

____________

Jo, Israel har selvsagt samme rett til å forsvare seg som andre land, innenfor internasjonalt annerkjente grenser. problemet er bare at Israel har okkupert land som de IKKE har krav på. De må trekke seg tilbake til de landområdene som de folkerettslig har krav på og la palestinerne få ha sitt land i fred. Da vil nok mye forandre seg til det bedre.

Videre:

_______
______

-Noe jeg også lurer på: Hvorfor må 600 muslimske fanger løslates i bytte for en jødisk soldat? Er en jøde 600 ganger mere verdt?

_________

Her er det nok en liten misforståelse ute og går

Det jeg mente å si var at israelerne har fanget og holder mange fler mennesker uskyldig i fangenskap enn libaneserne. Det blir oppstandelse for 1 israelsk soldat, mens tusenvis av uskyldige muslimske fanger omtrent ikke blir nevsnt i vestlige mainstream-media.

Så JA: Det kan se ut som om mange synes at israelere er mer verdt enn palestinere.

Israel har f.eks kidnappet og fengslet store deler av Palesinas lovlig valgte regjering.

Hva hadde vi sagt om svenskene hadde kidnappet og bortført en tredel av den norske regjering?

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

#185 Kommentar fra Emil I. Lønneberget:

Fint! :-)

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

#149 Kommentar fra UngeLien:

Enig med deg, (som vanlig) :-)

Din blogg burde leses av alle politisk interesserte mennesker, – mener jeg, og ofte er det du skriver så godt og stemmer sånn med mine meninger at jeg bare kan si: Tiltredes!

Har du studert svensk?

I motsetning til det mange tror, er jo svensk et vanskelig språk å skrive, mye vanskeligere enn f.eks tysk, så jeg synes det er utrolig bra, det du gjør.

Det samme kan i høy grad sies om din nynorsk, Jeg var overbevist om at nynorsk var ditt førstespråk helt til du fortalte at der egentlig er bokmål.

Nynorsk er et vakkert språk som jeg elsker. Jeg skulle gjerne ha skrevet det på bloggen, men som jeg tidligere har sagt: Av respekt for språket lar jeg være. for jeg er ikke god nok til å beherske det flytende.

Blondinen er på dette punkt klar over sine sterke begrensninger. ;-)

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

#182 tor

Hvorfor hater du muslimer så fælt? Har de gjort deg noe?

Du skjærer alle over en kam. Amerikanerne er mye verre enn all verdens muslimer tilsammen.

Imamer eller prester og pastorer, det er samme ulla. Alle religiøse er samme ulla.

Jeg synes du oser av fordommer.

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

#182 tor

Hvor mange ganger skal jeg fortelle deg at det er _USA_ som er verdens største syndebukk?

Jeg har skrevet det mange ganger på _min_ blogg, men du _vil_ ikke forstå.

USA begikk dødssynder under Koreakrigen, Vietnamkrigen, begge gulfkrigene og ved å støtte Israels _barbariske_ oppførsel.

De _sikler_ etter olje og bryr seg ikke med religion. De er frimurere i det skjulte.

De stakkars araberne forsvarer seg mot en srygg og brutal _overmakt._

Hvor gammel er du?

Jeg tror ikke du _kjenner_ historien og forstår de multiliberalistiske onde krefter.

Jeg er på kontoret og må fatte meg i korthet akkutat nå, men du må sette deg _inn_ kolonihistorien.

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

#189

Jeg har nok et verdensbilde som avviker ganske kraftig i forhold til ditt.Du har tydeligvis funnet ditt fiendebilde og lukker øynene for alt annet.Heldigvis er det bare ca 1 % av Norges befolkning som støtter ditt parti RV.Denne oppslutningen tror jeg neppe kommer til å øke.

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

#189 Kommentar fra tor:

Jeg har lest artikkelen. Jeg forstår jo hva ToreTvedt sier, men han hører ikke til de akademikerne jeg har mest tiltro til, for å si det diplomatisk. jeg har mye mer tiltro til Thomas Hylland Eriksen, som forøvrig er Venstre-menn, sltså borgerlig politisk.

Jeg har også mer tillit til Tomm Kristiansen som har stor og bred praktisk erfaring, særlig med Afrika. her er noe han har skrevet:

http://www.dagbladet….

Jeg vil også gjøre deg oppmerksom på den meget annerkjente israelske og jødiske sosiologen Shnuel Eisenstadt, som er sterkt uenig i at Vesten alltid og til enhver tid står for moderniteten. Han hevder det motsatte, og han har studert omtrent alt som finnes av historie.

Trekker fram araberne, japanerne og andre kulturer og sier at ulike kulturer har skiftet på å være i front, og det helt uavhengig av vesten.

Han smadrer vårt selvtilfredse eurosentriske syn.

En av verdens største tenkere, mener jeg.

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

#151 Kommentar fra adohlph:

Jeg har bokmerket, men ennå ikke lest denne lenken nøye:

http://www.democracyn...

Nå har jeg lagt den ut. Det tyder på at det var USAs og Israels ønske at Hamas skulle vinne valget og at de medvirket til dette valgrsultatet.

Det er jo oppiktsvekkende. Fint om du kunne forklare det lit nærmere for dem som ikke leser lange engelskspråklige lenker. :)

HVORFOR ville USA og Israel at hamas skulle vinne, og hvorfor er det fortiet her hos oss?

Viktge spørsmål.

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

#159 Kommentar fra Veronika:

Enig med deg i ditt syn på valget i Palestina og de vestlige reaksjoner.

Respekterer vi ikke en demokratisk valgseier når seieren går til noen andre enn vi ønsker?

Hvor er da det demokratiske sinnelaget?

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

#161 Kommentar fra adolph:

Du har rett. Sorry for surr med begrepene!

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

#167 Kommentar fra Anne:

Det er ikke det JEG mener.

Jeg kritisere Israel skarpt, men jeg finner meg ikke i å bli kalt jødehater av den grunn.

Det er Israels politikk jeg er motstander av, og det må man kunne skille fra en hel etnisk/religiøs gruppe – fremfor alt de som ikke har noe med Israels politikk å gjøre.

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

#169 Kommentar fra Tvisynt:

Israelerne skyter svært ofte mot muslimer på Gazastripen, og mange blir drept og hardt såret, mange mister hjemmene sine og sine kjære, og infrastrukturen er ødelagt.

Israelske Apache-helikoptere er stadig på farten og skyter uskyldige sivile. i forhold til disse uhyrlighetene er flaggbrenning bare en symbolsk bagatell.

Dessuten brenner ikke palestinerne flagg når folk blir drept eller såret.

Men det betyr ikke at man derfor skal angripe norske synagoger.

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

#195 tor

Tøv!

Alle religioner snakker om fantasifigurer, men islam har bare en. kristendommen har 3 guder som er en gud på samme tid og det er fullstendig tullete og irrasjonelt.

Av 2 onder er islam den minste.

Muhammed sørget for rettsikkerhet for kvinnene i ørkenen. Det har jeg lest. Dessuten oppfant muslimene matematikken.

De hadde en høy kultur mens vi bodde i steinhuler.

Jeg er en _uavhengig_ sosialist som tenker _selv_ og jeg er politisk skolert og har lest mange politiske pamfletter.

Har _du_ politisk skolering?

Frp er farlig, men ikke muslimene. Var det muslimer som gjorde opprør i Ungarn i natt?

_nei_

Var det muslimer som sto bak Nokasranet, Orderudsaken og Munchtyveriet?

_Nei._

Er
det muslimer som dreper og gjør ugagn i fylla?

_Nei_

Er det muslimer som stresser med motepress og kosmetiske operasjoner?

_Nei._

Er det muslimer som blir plaget og mobbet?

_Ja_

Muslimer er avholdsfolk og det er jeg også.

Der står vi skulder ved skulder mot en ond samfunnsplage.

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

#148 rivmuren

Jeg liker ikke at synagogen blir skutt på. Husk på alt som brant for jødene i nazitida. Nordmenn var ikke flinke til å hjelpe jødene til Sverige og politiet hjalp nazistene med å fange jøder.

Derfor er jeg glad for at noen snakker vår sak.

Jeg liker ikke det Israel gjør, men jeg er ikke fra Israel. Jeg er norsk.

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

#208

Du er jo rett og slett latterlig med disse utsagnene dine og den tullete politiske marxistiske filosofien som folk flest har kassert som ubrukelig for lenge siden.Kom ikke her og trekk fram ting Muslimer ikke gjør her i Norge,for de er faktisk sterkt overrrepresentert på alle stygge krimnstatistikker,men den debatten lar vi ligge her,for der er det mange andre faktorer.Jeg er faktisk ikke religiøs overhodet,men jeg kan ikke se at kristne flest tyr til slike virkemidler som mange muslimer gjør.La oss heller kikke litt på denne religionen.Hva sier den egentlig,og hvordan utfører man sin religionsutøvelse i praksis?kan du finne et land dominert av muslimer hvor kvinner og ikkemuslimer har samme rettigheter som muslimer?Hva sier koranen om det?Er vi vantro like mye verdt?Oppfordres det eller oppfordres det ikke til vold mot vantro og jøder?Ser det ut som at religionen moderniseres med respekt for universelle rettigheter som utgangspunkt,eller virker det som den radikalisres mer og mer?

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

#!172 Kommentar fra Glenn:

Hei, Glenn, og velkommen hit!

Unnskyld at jeg er sen med å svare.

Du sier bl.a

_____________________

Det
er ikke akkurat som om jødene i Norge er motstandere av okkupasjonen. I så fall så gjør de veldig lite motstand.

___________

Men hva mener du de kan gjøre? De er nordmenn og har ingen innflyelse på Israels politikk.

___________

Så
hevder du:

______________

Dessute
n er angrepet på synagogen ett bevisst plott, og en unnskyldning for å skaffe seg mer beskyttelse og overvåkning. For ikke å snakke om blesten det skaper rundt de “stakkars” jødene som blir “undertrykt” av muslimene. Jeg gir det ett par-tre dager, så har nok en eller annen tilfeldig muslim tilstått handlingen.

_____________

Dette er noe du kan tro, men ikke vite. Ingen vet hvem som sto bak attentatet.

____________________

På den måten er det duket for to sider av samme sak, som kan krangle med hverandre i media og lage flerfoldige episoder av Holmgang og Tabloid.

____________

Ja, det kan du jo ha rett i. Dette er godt stoff for TV2 og Oddvar Stenstrøm, FrPs tilsynelatende gode venn. Jeg ser ikke Holmgang. Jeg opplever det som et fordummende program og jeg blir bare oppgitt og irritert over det, så jeg står over.

Videre:

__________
_

Det er hverken jøder eller muslimer som står bak. Det er høyere makter enn som så. Jøder og muslimer, fascister og kommunister, individualisme og kollektivisme: Det er samma dritten, og det leder til ett felles mål; KRIG!

_______________

Ja, hvem som står bak vet ikke jeg, men mistenksomhet og hat mellom grupper gir grobunn for krig.

Jeg oppfordrer til dialog og ikke konfrontasjon.

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

#173 Kommentar fra Objektiv:

Enig i at vi må bekjempe både muslimhat og jødehat.

Det å hate hele GRUPPER av mennesker er veldig diskriminerende og farlig.

Tenk f.eks på Balkan og den etniske rensingen der.

hHr vi glemt muslimenes skjebne på balkan?

Det er blitt stille om det i mediene.

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

#176 Kommentar fra Tor Iver:

Det har du rett i. Araberne er også semitter, og jeg ønsker heller ikke araberhat.

Og jeg synes ikke at indonesere eller afrikanere skal være fritt vilt. :)

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

#179 Kommentar fra Frode:

Takk for en god kommentar som jeg kan slutte meg til! :-)

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

#169 & 191

Om en antisemitt skyter på en synagoge, eller to stykker lynsjer en rabbi, har vi ikke noe antisemittisk problem i norge. et problem har vi først dersom slike holdninger sprer seg i befolkningen. enkeltstående handlinger er kriminalitet, når holdningene bak vinner frem har vi et politisk problem. det er en forskjell der. politiske midler, som holdningskampanjer og lovgivning bør ikke brukes på enkeltsaker. lover må være gjennomtenkte og velfunderte, med mindre vi skal ende opp i et enda mer uoversikteklig og rotete juridisk landskap enn det vi allerede har.

Hvis dere noe sneversynte jallaer har inntrykk av at jeg liker islam, tar dere feil. jeg HATER islam, det en forferdelig religion. like ille som xendommen og jødedommen, noe ordentlig svineri.

OG, nynazister… hvor mange nynazister er det i norge? trekk fra unger som synes det er tøft å komme i avisa og veive med flagg på lukkede tilstelninger, så sitter vi kanskje igjen med et hundretalls ideologiske nazister. nynazisme er et tåpelig begrep, enten er du nazist, eller så er du det ikke. det er få, de har minimal gjennomslagskraft, de er kun et problem når de bryter loven og da er det et kriminalitetsproblem.

bombing av atomanlegg er jo fint, for den som vil ha kreft. for den radioaktiviteten kommer hit den. og da snakker vi om helt andre nivåer enn den relativt pinglete eksplosjonen i ukraina for noen år siden. hvis noen er så naive at de tror at iran vil lage en atombombe for å bombe israel, i trygg forvissning om at iran da vil bli teppebombet til et giftig radioaktivt helvete som ikke kan beboes av annet enn skorpioner i 3-4 milliarder år fremover, get a life. poenget er at det er mindre fristende for terrorister (les israel) å angripe iran, dersom iran har en atombombe selv.

hadde naboen min vært en sinnsyk voldsmann som samlet på våpen, hadde jeg kjøpt meg en elefantrifle jeg også.

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

#192 Kommentar fra MorHubro:

Det finnes mange syndebukker, se min kommentar

#221. og USA er en av dem.

Olje er viktig, ja.

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

#222 Kommentar fra adolph:

Adolph

Dette synes jeg rett og slett var en kjempegod kommentar!

Tiltredes! :-)

(men kan du forklare den lenken om Hamas, Israel og USA?)

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

#209 Palestina.

Vi får håpe at Emil i Lønneberget ser kommentaren din og vil svare.

Jeg skjønner deg godt og du har min sympati. :)

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

#226

jo, dette er et intervju med Robert Dreyfuss om hamas, som bl.a. kommer inn på det interessante faktum at hamas ikke kunne ha vokst seg så store i de palestinske områdene uten en stilletiende aksept eller bent fram støtte fra israel.

jeg har lest om dette andre steder også, men dette var nå det jeg fant igjen. det er fx påfallende at hamas har kunnet bygge opp et så omfattende nettverk av skoler, helsestasjoner osv uten at israel har bombet dem etterhvert. som de har gjort med alle andre forsøk på bygging i disse områdene. mye tyder altså på at israel og hamas har en felles agenda, eller at israel står bak hamas. på samme måte som cia organiserte al quaida.

noen mener cia mistet kotrollen over al quaida, det tror ikke jeg.

noen mener israel mistet kontrollen over hamas, det tror jeg heller ikke på. hamas er nyttige for israel.

om valget, der er det ikke mer å si, er det? ved å legge hindringer i veien for valget, og gjøre sitt ytterste for å ydmyke den ledelsen som satt der, økte man oppsluttningen om hamas dramatisk. dermed slipper man å fortsette på den farsen som kalles fredsprosessen. israel vil ha hamas.

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

#211 Kommentar fra Fred:

Du kommer med et fint ønske. :)

Men vanskelig å oppnå i praksis.

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

Starlett:

De “vantro” for muslimene er MINST like mye verdt som de “vantro” for de kristne.

Jeg vet ikke hva MH har lest, men JEG kjenner både Bibelen og Koranen godt og har sammenligningsgrunnlag.

__

Første avsnitt er selvsagt bullshit av en annen verden, men la oss ikke diskutere det nå…

Isteden kan du jo sammenligne religiøse minoriteter i områder hvor muslimer er i flertall, med religiøse minoriter der kristne er i flertall.

Gjør dette i verden i dag. Fortell hva du finner med sosialistbrillene dine.

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

#233

svar heller utfyllende på 212.Hvorfor skulle jeg få et nytt syn på Islam? jeg prøver igjen.Hvor vises det i praksis i dag at islam fører til noe positivt?

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

#227 Petter

Dypt UENIG, skulle det stå.

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

#229 Kommentar fra adolph:

Jeg er enig med deg, men jeg ville ikke sagt det fullt så sterkt.

#234 Iblis

#236 tor

Dere kan jo lese adolps kommentarer, se på hjemmesiden på bloggen hans, klikke dere inn på interessante lenker og begynne å lese.

Da kann man etwas lernen.

Så kan vi diskutere islam på en av muslimtrådene mine. Se lenker til høyre på bloggforsiden min.

I mellomtiden: Hva har jødedom/kristendom/buddhisme tilført verden som er så mye bedre enn det islam har tilført den?

Jeg mener det blir galt å dele mennesker inn i religiøse kategorier.

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

#239

Jeg vil nødig kommentere Adolph på din blogg,og jeg har lest endel av det han skriver.Han er tydelig sosialist og jeg er enig i endel av synspunktene hans,men laaangt fra alt.Han tillegger Usa og vesten endel motiver jeg ikke synes han har belegg for.

Når det gjelder kristendommen mfl.Så har disse tillatt kritisk tenkning og har utviklet seg i takt med resten av samfunnet.DET har IKKE Islam.Det er jo det som er hele problemet og den stor ulykken for landene den praktiseres i.Når under halvparten av befolkningen er med på samfunnsutviklingen(-kvinner og minioriteter) og religionen hindrer fri tenkning og modernitet,så må det gå dårlig.Derfor synes jeg Islam en utrolig dårlig ide.I tillegg kommer at man ikke skiller mellom religion og politikk i noen av landene.Synes DU islam er en god ide?

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

#239 Kommentar fra tor:

Jeg tviler på at du har lest så mange av mine tidligere innlegg. (men jeg laster deg ikke for det, selvfølgelig) Men hadde du gjort det, hadde du kanskje forstått mine synspunkt bedre.

MIN hensikt er ikke å “forsvare” eller “angripe” verken den ene eller den andre religion.

Her på tråden var det en som sa at man ikke kan se inn i “alle jøders hjerner.

Like lite kan man se inn i “alle muslimers hjerner”.

Selvfølgelig ser jeg mye som ikke er bra i muslimske land – og noe som ikke er bra i kristneland – og verstingen på mange felt er USA.

Men jeg er sterk motstander av å dømme enkeltmennesker ut fra hvilken religion de tilfeldigvis er sosialisert inn i.

Jeg mener det er farlig å kategorisere mennesker i grupper, også i religiøse grupper, for mennesker er så mye mer enn sin religion.

Uansett hva vi måtte mene og tro, så HAR vi flere religioner i verden, og vi HAR flere religioner og kulturer i Norge, og da må vi forholde oss til virkeligheten.

Vi kan ikke drepe alle norske eller europeiske muslimer og ikke internere dem heller, like lite som vi kan gjøre det med jøder eller kristne eller andre religiøse grupper. da må vi prøve å finne en best mulig måte å leve sammen på, og det finner man ikke ved gjensidig mistemksomhet og negative holdninger til annerledes tenkende. Det synes jeg er meget ufruktbart, og i sin ytterste konsekvens facistisk og full av menneskeforakt. Vi må satse på dialog og samarbeid.

Hva muslimene har brakt av godt?

Tja..

De gjenoppdaget den greske filosofi som var gått tapt i Vesten, f.eks Aristoteles og Platon.

De oppfant stigbøylen.

De oppfant aritmatikk og var førende i matematikk.

Tallene

Medisin

Astronomi

A
rkitektur

Kokekunst

Tar seg bedre av de eldre og syke i familien

Styrer unna motepress, som MH sier, og mye av vestens dekadense

Er mindre kravstore enn vi i vest

ER hyggelige og vennlig når man kommer på besøk

Gjestfrie

etc etc etc

Men det er ikke poenget – og i alle fall ikke i denne tråden, som IKKE i utgangspunktet handlet om islam i det hele tatt, men om at vi må styre unna jødehat på tross av Israels brutalitet og sionisme.

De færreste muslimer lever bokstavelig etter Koranen akkurat som de færreste kristne lever etter Bibelen.

Bibelen ble “rablet ned” lenge før Koranen, og det er tydelig at Koranen har Bibelen som forbilde, men er en mer moderne utgave.

SÅ: SE på krigene som har vært de siste 100 åt. Jeg nevnte noe i #221

Tenk deg godt om: Hvilke kriger eller menneskedrap er muslimene ansvarlig for?

Hvilke er kristen ansvarlig for`

Jøder?

Ateister?

Hva blir “sluttsummen”?

Muslimene har stort sett enten.

1. ikke deltatt

2. vært ofre og blitt nedslaktet

Men alt dette er mest politikk.

Religion er underordnet.

Hva mener du om krigen i Midt-Østen i sommer?

Hva mener du om krigen i Irak?

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

#245 Tror jeg faktisk skal komme hit oftere! For det du skrev her var interesant!

Men jepp! Tilbudet vil alltid være oppe;)

Det er en nyoppstartet blogg basert på den gamle siden jeg har dream works nu! Men anyway!

Velkommen du også!:D

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

i = ikke :p

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

#234 Iblis

Det forrige innlegget er til deg også.

Jeg har registret at du har nærmest en ren propagandablogg mot islam, og således har en forståelse av virkeligheten som det er vanskelig for moderate mennesker å forandre på.

La meg si deg at jeg mener du tar feil i dine påstander. Jeg vil gjetnevite hvilke kilder du btuker for å få et slikt negativt syn på en minoritet i landet vårt?

Jeg er enig med Starlett.

Man må søke dialog og samarbeid.

Tør jeg spørre om din alder og om du er jente eller gutt?

(Noe sier meg at du er ganske ung. )

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

#251 Kommentar fra tor:

Jeg ser at dette ikke er til meg, men jeg trykker på det nærmeste nicket ditt, og spør deg igjen:

Hvem har ført de store krigene og og utført de største massakre i det siste åthundret?

Kan du svare neg på det?

Hva mener du om Irak?

Hva mener du om Israls kriger mot sine naboer?

Støtter du sionisme?

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

#234 Kommentar fra Iblis:

Jeg finner at muslimer blir diskrimimnert og mobbet i mange kristne land, at religiøse minoriteter har det stort sett bra i de fleste muslimske land, og at muslimene på Balkan ble etnisk renset for ikke så mange år tilbake. De ble altså ikke bare dårlig behandlet, de ble massakert og ligger i massegraver.

Siden du nettopp har oppdaget meg: jeg har vært politisk aktiv i ÅP i åresvis, ligger godt plassert midt i sosialdemokratiet, og har vært i utenlandstjenesten i mange år, så jeg har noe praktisk erfaring med mennesker med annen tro og kultur enn den norske.

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

#255 Kommentar fra adolph:

Gleder meg! :-)

Så du Standpunkt?

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

#256

Jeg nei, har ikke TV.

Faen, skal jeg rekke over alt må jeg se to filmer pr. dag i snitt, + seriøse dokumentarer om død, fordervelse og annet slikt.

Har ikke tid til TV.

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

Hei Starlett.

Jeg så i Standpunkt at Oslobispen Kvarme “tok” Siv Jensen godt i å pukke på/å opprettholde fiendebildet/problembildet sitt. Kvarme var flink i å presisere og poengtere løsninger og dialog.

Du er flink i å markedsføre fred Starlett, å holde seg til fakta og ikke synsinger. “Fiendebilder” og sort/hvitt tenkning, er lite pedagogiske og skaper ufred.

Hilsen Sirenia som dessverre ikke er så tålmodig.

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

#254:

Forskjellen mellom muslimske og ikke-musliske land:

Muslimer i Vesten blir “mobbet”, men har i følge loven samme retter som alle andre.

Kristne i enkelte muslimske land har ikke samme rettigheter som andre.

Det er flere steder dødstraff for å konvertere vekk fra Islam.

I land som Pakistan, Afghanistan, Indonesia, Palestina, Egypt osv. er det saker hvor ikke-muslimer blir drept pgr. av deres tro. Å “mobbes” kan ikke sammenlignes med drap.

Det tidliger Jugoslavia var spesielt. Der var krig, hvor muslimer og ikke-muslimer begikk overgrep mot hverandre, og denne krigen må sees i sammenheng med hendelser de siste 500 årene i samme område.

Gjennom 400 år var kristne på Balkan undermennesker i egne land takket være muslimsk okkupasjon. De måtte gi bort barna sine til sultanen, de måtte betale ekstra skatt, kunne ikke bære våpen osv. Krigen i Jugoslavia var en fortsettelse av dette.

Øye for øye og tann for tann.

Muslimsk toleranse er noe jeg skal drøfte i et innlegg på bloggen min snart.

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

#261

Og jeg ser på en dokumentar om The Green River Killer, kommenterer her og laster ned koreansk horrorfilm samtidig. 3 ting på en gang, kom ikke der!

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

#249 Kommentar fra Sveinemannen:

Fint at du kom og fortalte om Standpunkt, men jeg visste det fra før, og samboeren ser rett som det er TV når jeg er på bloggen.

Du sier bl.a

————————

Mennesker i den muslimske verden har vært utbMttet og utnyttet, og når de en sjelden gang slår tilbake, blir de “terrorister”, mens dem som fører de aggresive krigene, blir troverdige for ytrehøyre i Vest. Husk at vanlige media bare gjenspeiler en liten del av virkeligheten.

Man kan på en tilfeldig dag lese en storavis fra henholdsvis New York, Teheran, Tokio, Bejing, Jerusalem, Cuba, Rio, Beirut, Gaza og Bagdad.

Jeg kan garantere deg at samme nyhet vil bli dekker helt forskjellig.

____________

YES! Godt sagt!

Av og til treffer du spikeren på hodet. :-)

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

#265 var svar på #250, og derfor ikke et svar til deg Starlett.

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

#262 Kommentar fra Iblis:

Hvor i all verden har du disse opplysningene fra?

Det finnes ett virkelig beinhardt islamistisk regime i verden, og det er Saudi-Arabia.

DER er det strengt, og det er et av de 4 verstinglandene når det gjelder dødsstraff.

Kina, USA, Iran og Saudi-Arabia er de 4 verste landene, med Kina på suveren førsteplass.

Flykaprerne fra 11/9 2001 kom også

fra Saudi-Arabia, stort sett.

Men pussig nok er det INGEN som vil bombe SA sønder og sammen.

Vet du hvorfor?

Stikkord: O L J E

Militært samarbeid

Tette nettverk mellom USA og SA

Dette kan

#264 adolph MYE mer om enn meg, og han er IKKE sosialist, snarere tvertimot.

Har du forresten hørt om kopterne i Egypt?

Og om noen meget flotte katolske klostre i Bagdad?

Der nonnene gjør en kjempejobb for fødende kvinner, de fleste muslimske.

Så du Standpunkt i kveld?

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

#265 Kommentar fra Iblis:

Forresten: Jeg har to unge voksne sønner i Oslo, og de har en helt annen erfaring enn deg. De omgås og er venner med mennesker fra mange forskjellige land, flere kontinenter og religioner, og det er jeg veldig glad for. :-)

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

#271

En kort kommentar bare:

Hva får deg til å tro at jeg ikke omgås mennesker med andre religioner og kulturer? 40% av Oslos ungdom er ikke vestlige, du kan ikke unngå dem selv om du ville det.

Vi snakker om samfunnets fremtidige utvikling nå, ikke enkelt individer.

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

#273 Kommentar fra Iblis:

Ok, Iblis, jeg skal lese innleggene du lenker til, men KANSKJE ikke før i morgen. :)

jeg synes aldri at slike TV-debatter er så gode som radiodebatter, men Kvarme, muslimene, humanetikeren, Unni Wikan var gode. Jenssen kjøret bare hakk i plata, en utenatlært regle.

De andre ønsket samarbeid og dialog.

Hva VIL du egentlig?

Kaste innvandrerne ut?

Gå til krig mot noen islamske land?

Eller gjøre det beste ut av at vi lever i en globalisert verden der mennesker fra mange religiøse bakgrunner er nødt til å samhandle?

Jeg går ut fra at du ønsker en fredelig verden?

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

#275

Er du så sikker på det?

Ikke en påstand, men en teori:

Når kongefamilien i sa faller, hvilket den gjør, gjelder det å ha et nytt dynasti klart. Usas mektigste allierte i sa er familien…. nettopp. Bin Ladin.

Takket være Osamas status i den arabiske verden, møysommelig bygget opp over mange år, skal vi ikke se bort fra at det neste dynastiet i sa blir Bin Ladin. De kan bruke ham (selv om han er død nå) til å ta over makten.

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

Jeg fant, jeg fant..

Skjønner ikke hvorfor vi liksom skal være nødt til å føye oss etter propaganda-semantikken. Hver gang man gir tapt i kampen om en bit av språket, gir man også tapt i kampen om en del av politikken. Språk er makt.

- – - – - – - -

Until December 1942, the Zionist movement had no formal commitment to a Jewish state. Until the state was established in May 1948, opposition to a Jewish state was within the Zionist movement. Later, the concept “Zionism” was very narrowly restricted for propaganda reasons. By the 1970s, when Israel chose expansion and dependence on the US over security and integration into the region, the concept “Zionism” was narrowed to refer, in effect, to support for the policies of the government of Israel. Thus when the distinguished Israeli Labor Party statesman Abba Eban said that the task of dialogue with the gentile world is to show that “anti-Zionists” are either anti-Semites or neurotic self-hating Jews (his examples were I.F. Stone and me), he was restricting “Zionism” to support for the state of Israel and excluding any such criticism as logically impossible. The concept “anti-Zionism” then becomes analogous to the disgraceful concept “anti-Americanism,” drawn from the lexicon of totalitarianism and based on strictly totalitarian principles. By now the term has been so debased by propaganda that it is better abandoned, in my opinion.

- – - – - – - -

http://www.zmag.org/c...

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

113 Tor

——

#59

Mr Zews.Du er rasist.Du kan skille mellom gode og dårlige ideer(islam?) og mellom ideologier,men ikke mellom rase,kjønn alder osv.Gener er noe man er født med og kan ikke forandres.Er ikke det fine med vårt samfunn at våre jenter kan velge?Hvis du ikke lar dem velge selv er du jo ikke bedre enn dem du selv vil til livs.

—–

Det jeg sier er ikke at kvinner ikke skal kunne velge når det gjelder ”farge”. Jeg har ikke noe i mot asiatiske mennesker, eller Latinamerikanere. De er finere å se på, samt at de har en annen væremåte. Ja vi mennesker er FØDT forskjellige, samt at vi blir påvirket av samfunnet.

Muslimer står på SVARTELISTEN, deretter kommer NEGRE!

Ellers 113 tor, så er vi veldig enig i det meste, men kanskje du skal lese hva jeg har skrevet en gang til, og du vil se at det jeg skriver egentlig ikke er så radikalt, men snarere et faktum.

Flere her i denne tråden savner kilder, men jeg trenger vell ikke dokumentere det som skjedde tyskertøsene og deres unger, trenger jeg vell? Men hvis MorHubro og Starlett ønsker å stå på muslimenes side, så må de få lov til det, jeg kommer ikke til å komme og ta dem, men det kan hende noen andre kommer til å gjøre det når tiden kommer og vesten er i direkte krig med muslimene. Jeg Snakker om Historie, og om hvordan kvinner ofte blir offer når de velger feil side. Slik har det alltid vært, og slik kommer det til å forbli. Det er en fordel å stå på rett side, det er spesielt ikke lurt å dolke sitt eget folk i ryggen slik mange av disse Kommunist tispene her på bloggen gjør.

Jeg trenger ikke dokumentere det synet våre borgere har på kvinner som velger muslimer, alle vet hva jeg snakker om. Det er bare det at kvinner ofte ikke bruker hodet.

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

#275 Kommentar fra tor:

Jeg tolker denne kommentaren slik at du mener at USAs krigføring i Irak er gal, både politisk og etisk.

Det er vi enige i.

Jeg tror at “kampen mot terror” som Bush & co hevder USA bedriver, ØKER terrorfaren i mange land, FORDI folk blir utsatt for store lidelser og tap. Det er noe med årsak og virkning her som man ikke må overse.

Dette KAN medføre at man får islamistiske bevegelser i sekulære land, og det er meget uheldig.

Irakerne var f.eks ikke vant med at noen brukte selvmordsbomber FØR USA “vant” den siste krigen der.

Jeg velger å tro på menneskelig fornuft og håpe at de ulike verdensreligioner kan leve side om side, – slik de har gjort i rundt 1300 år.

Da må OGSå vestlige land, ikke minst regimet i The White House, være seg sitt ansvar bevisst.

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

#279 Kommentar fra tor:

HVORFOR tror du at det er mye underliggende hat mot vesten?

Kan det ha noe med vestens undertrykking og utbytting av disse landene, og mot Vestens (les USA og Israels) blodige kriger mot mange land?

Men Saudi-Arabia er jo bestevenner med USA.

HVORFOR, tror du?

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

#281 Kommentar fra Iblis:

Jeg har lest innlegget ditt, og synes du hadde interesante tanker og at det var godt skrevet. :o)

Men jeg er helt uenig din konklusjon. Det er etter mitt syn en naiv utopi som ikke kan bli gjennomført og ikke BØR bli gjennomført.

Folk med ulike kulturer og religioner har kunnet leve fredelig side om side i mange hundreår, og jeg kan ikke tro at menneskeheten er så degenerert at vi ikke kan leve harmonisk med folk som ikke er som “oss.”

Jeg tror at et samfunn med bare EN homogen kultur blir et FATTIGERE samfunn og gjr oss til et dummere folk.

Forresten har vi alltid hatt flere kulturer i Norge.

I Nord – Norge ser vi det særlig klart:

Der har samer, kvener og etniske nordmenn levd sde om side fra langt tilbake. Det er Samene_ som er urfolket i Norge, og nordmennene som er inntrengere.

Migrasjon har alltid funnet sted og vil sannsynligvis fortsette å finne sted.

Noenkonflikter mellom samer og nordmenn har det vært, meni dag lever man fredelig sammen.

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

#284

Det kan medføre…. Har det ikke medført dette allerede?Det brer jo bare mer og mer om seg.

#286

USA er alltid venner med dem som gir dem tilgang til olje og innflytelse og har ikke alltid vært så nøye med hva disse “allierte” har foretatt seg på hjemmebane.Det har dem jo smertelig fått erfare bla i Afgansinstan og andre land når bøtta snudde,så hvorfor de da gikk inn i Irak er jo en gåte.Kanskje Junior skulle fullføre det senior ikke gjorde da han hadde sjansen?Personlig tror jeg rett og slett dem bommet totalt når dem skulle prøver å sette seg inn i hva Irakerne selv egentlig ville.Sånn går det når man påberoper seg selv å ha fasiten.

#288

Jeg tror ikke på å eksperimentere med denne multikulturen før virkningen er klarlagt,og det viser seg at disse nye landsmenn faktisk er villige til å respektere at man har kommet til et land der LOVEN skal følges og ikke er underlagt religion osv.Hvorfor ta inn flere mennesker med et syn på ting som avviker kapitalt fra vårt verdisyn?Burde vi ikke få integrert dem som allerede er først,eller synes du ikke vi har noe problem?Oppslutningen om FRP,som dere er så redd for tyder vel på at folk flest synes det iallefall.

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

#282 MrZews

Hva er det i veien med deg?

Du en ekte rasist.

Menneskene kommer fraAfrika, så du stammer selv fra “negrene.”

Dess mørkere du er i huden, dess mer tåler du av sol, men du tåler alle andre klimaer også. Skal du tenke som en rasist, er det de _hvite_ som er den svakeste gruppen.

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

#269 tor

Hvis du holder med Israel i krigen mot Libanon, da _er_ du en sionist og jeg synes ikke du har politisk gangsyn.

Jeg er kristen og står i Statskirka, og alle kristne jeg kjenner er mot Israels krig for de drepte og lemlestede uskyldige.

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

#282 Kommentar fra MrZews:

Dette velger jeg å la stå ukommnentert.

Så får enhver gjøre seg opp en mening om innholdet.

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

#297 Kommentar fra MrZews:

For å være helt ærlig så begynner jeg å tro at dette er ren fleip fra din side, og at du skriver dette for å harsellere med rasister og mørkebrune krefter.

Det du sier, er etter min mening så hinsides all fornuft at det er umulig å kommentere rasjonelt.

Hadde du enda hatt en prinsipiell begrunnelse for ditt syn, så skulle jeg ha diskutert med deg, men dette faller på sin egen urimelighet, og jeg tror faktisk at også ledelsen i FRP ville fått kaffen i halsen om noen av tillitsmennene i partiet hadde kommet med slike ytringer.

Forøvrig handler denne tråden om antisemittisme, – ikke om muslimer.

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

Jeg mener det jeg skriver, og jeg sier ikke dette for å provosere. Kal meg GAL, for det har jeg også hørt før, intet nytt under solen…!!!

Kall meg en gud, for det har jeg også hørt før, intet nytt under solen.

Summa sumarum, så betyr det at jeg har både motstandere og tilhengere(tilbedere, alt etter som).

Muslimer har gått over streken mange ganger, men vi sitter her på berget med nisseluer, nei beklager… med Isopor på hodet og redningsvest rundt brystet og er livredde for å dø. Vi sitter her med lukkede øynene for muslimske handlinger og håper den vonde drømmen snart skal ta slutt. Men vi lar feminister og andre sosialister herje vilt med sine Ideologier uten å ta til vett å si i mot.

Vi ser jo alltid hvem det er som går i demonstrasjoner og kaster bløtekaker og tomater. Disse folka representerer meget sjelden folket. Altså SV, RV, AUF, SU, Bellona og andre psykopater med forvridde ideologier.

JEG BLIR KVALM.

Ja jeg stemmer FRP, men mine holdninger er ikke nødvendigvis FRP Politikk.

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

#289 Kommentar fra UngeLien:

Jeg kan bare være helt enig med deg.

Vi har mange ting på samvittigheten når det gjelder samebefolkningen, og det var vel først under Altasaken at samenens kår og samenens kultur virkelig kom på dagsorden.

Det er fremdeles “skapsamer” i Nordland.

Og det må majoritetsbefolkningen ta på sin kappe.

Desverre.

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

#303 Starlett: Mange takk. Ser fram til å høyre frå deg.

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

Mitt syn på homofili kan du se her lol:)

http://www.vgb.no/118...

#112 Kommentar fra MrZews:

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

Når det gjelder rettskrivning, så er det budskapet som er gjeldende og ikke hvordan budskapet kommer fram til mottaker. Så lenge budskapet kommer fram, så er det heller ikke noe problem.

Jeg blir provosert av tullinger som påpeker andres rettskriving. Språket er i konstant endring. Det som er rett i dag, er ikke rett om 50 år. Sov på den tullinger!!!!

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

#307 Kommentar fra MrZews:

Det virker på meg som om ALLE bortsett fra mr.Zews er tullinger, mindreverdige eller hjerneskader. Det er ikke så greit.

Hva synes du om jøder?

Er nazisme en allright ideologi for deg?

Det er jo en ideologi som var kjent for å utrydde de grupper du forakter.

Skjønt ikke fullt så mange som _du_ ikke liker.

Jeg har ikke hørt at folk som behersker språk til fullkommenhet, slik UngeLien gjør, skulle diskrimineres i en nazistisk ideologi, så mr. Zews synes å være litt mer ytterligående enn nazistene.

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

#310 Kommentar fra Starlett:

Vi har diskutert jøder og muslimer mange ganger, og etter som du er kommunist, og jeg er markedsorientert, så er det ikke vanskelig å forstå hvilken side jeg eller du har.

Jeg står på USA, Europa og Israels side, du har tatt part med terrorister(Muslimer), som ønsker oss vondt, dette bare pga at du har kommunistiske ideologier som er i mot kapital. Det du ikke skjønner er at kapital er viktig for kommunisme også.

Kapital er et mål på resurser mine “Venner”. Dette er noe dere kommunister(sosialister) ikke forstår. Dere ser på kapital som et onde. Mens jeg ser på det som et gode. Ja verden gikk fortere framover i det verden fant ut kapital, fordi kapital ga oss mulighet til å handle lettere, samt at kapital ikke går ut på dato slik som H-melk og andre byttevarer gjør. Penger er alt, og Olje er livsnødvendig. Ingen penger ingen mat.

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

Nazistene var veldig veldig flinke, de hadde faktisk et samfunn som var bygget opp på sosialistisk måte, og som faktisk fungerte, men det var vell på grunn av den ekstreme nasjonalistiske følelsen som fikk dem til å yte for Landet og leve etter sosialistisk tankemåte. Akkurat som Norge etter krigen.

Nå tenker alle på å utnytte systemet framfor å jobbe for fellesgodene. Kommunisme(sosialisme) er en flott ide, men fungerer ikke langsiktig, da spesielt når vi tenker på samfunnsøkonomien som blir dårligere. Det beste for samfunnsøkonomien er markedsorientering.

Nazistene var også litt vell opptatt av Rase. Jeg er enig i at det er forskjell på mennesker(Raser), men forskjellen er ikke så stor som Nazistene hevdet. Å stille Nazityskland helt til høyre i politikken og linke dem opp mot FRP Slik Arbeiderpartiet en gang pleide å gjøre er helt feil, faktum er at Nazister ligger nermere sosialister politisk sett enn radikal høyre.

Sov på den tullinger… God natt

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

#305

#314

#315

Du drar ikke dette litt vel langt nå?Jeg er STERKT uenig med både Starlett,MH og flere her på vesentlige punkter,men jeg prøver å diskutere sak uten å ty til stygge personkarakteristikker.Det burde du også gjøre hvis du vil bli oppfattet som seriøs.Det er overhodet ingen fare for at jeg skal “la meg lure” til å anta synspunkter jeg ikke har.Jeg ser jo både avvikene og nyansene i mange saker,men det forandrer nødvendigvis ikke mitt grunnsyn.Jeg oppfatter meg heller ikke som “utlært” i alle spørsmål og påberoper meg ikke å sitte med fasiten.Den dagen jeg selv har fasiten trenger jeg ikke diskutere mer.

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

#315 MrZews

Så fint at du liker asiater, da. :)

Der er det mange flinke folk, både i Pakistan, Iran, Irak og mange andre land, så det er vi enige i.

Jeg går ut fra at det ikke spiller noen rolle hvem de tilber på helligdagen sin.

Hvem er _dine_ guder?

Odin og Tor, kanskje?

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

#319

Har jeg benektet at dette er tifelle?vask øynene dine.Tror du ikke jeg vet at det Bush styrer med gjør ting verre mht terrorfaren osv?Det jeg sier er at uansett så er Islam som sådann en fullstendig idiotisk ide.Det er jaggu ikke bare du som har vært ute vinterdager,og jeg er forundret over at du påberoper deg å vite alt når jeg ser ditt politiske ståsted.Hvordan i all verden kan du støtte en religion som ville frata deg selv mesteparten av din frihet?Du er naiv så det holder.Prøv å se verden SOM den faktisk er,og IKKE som du skulle ønske den er.

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

#283 Kommentar fra tor:

Du sier bl.a

_____________________

Mit
t syn på Islam som sådann har du sikkert fått med deg,for jeg synes rett og slett hele ideen er noe videre dritt på linje med nazisme og kommunisme.Poenget er at det er IDEEN Islam som jeg synes burde kasseres fordi den diskriminerer andre troende,kvinner,jøder osv og at den setter seg selv over menneskeretigheter,ytringsfr

ihet og demokrati osv.Mao det er ideen jeg hater,og ikke om dem som tror på ideen er svarte eller hvite eller gule.

___________________

ISL
AM gjør ikke det du hevder, og de færreste muslimer gjør det, men det finnes NOEN islamistiske diktaturer, akkurat som det finnes noem fascistiske og noen kommunistiske.

Kvinneunde
rtrykkeing og rasehat finner man hvorsomhelst.

Også meget kvinnefientlige ytringer, som f.eks den bolde arier og din meningsfelle mr.Zews står for.

Jeg har ALDRI hørt slike kvinnefientlige ytringer fra noen muslim i noe muslimsk eller vestlig land som det mr. Zews lirer av seg.

Tvert imot behandler de fleste muslimer kvinner med respekt.

Det er utrolig mye uvitenhet om islam i Norge, og ufattelig mye synsing.

Jeg ser at du også bruker ord som “kommunisttipser og idioter” på folk som har et annet politisk syn enn deg.

Det gjør at det blir vanskeligere å ta deg seriøst i en diskusjon.

Og det er DITT problem.

Men det er nå bra at du ikke er uttalt rasist som mr. Zews.

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

#319

Så CIA inrømmer at DU og STARLETT har hatt rett hele tiden?Jaha..?Så tror ikke vi andre har sett det samme?Alder er tydeligvis ikke ensbetydende med at man har lært noe i ditt tilfelle,men det viser jo oppslutningen om partiet ditt heldigvis.Bloggen din er full av påstander om alt mulig,men omtrent ingenting kan dokumenteres og en hel del er direkte feil.jeg skal jo medgi at du er utrolig engasjert og det gjør det jo morsomt å lese i all sin naivitet.

#321

Synet på Innvandring feks.Kanskje ikke så veldig uenig med deg ellers.

Synes du Islam som sådann er en god ide?Ville du vært muslimsk kvinne i et muslimsk land?Den STORE forskjellen er vel hvordan man dyrker sin religion i praksis,og der ser jeg VELDIG store forskjeller.Gjør ikke du?

Når det gjelder en del av årsaken til fremveksten av islamismen,så ser vel de fleste store deler av den.Problemet her er jo konsekvensene som jo berører oss alle.vi kan jo vanskelig diktere hva Bush og Olmert skal foreta seg,men følgene må jo vi leve med.Spørsmålet er jo løsningen på problemet,og der er jeg nok på en annen linje enn dere.Hva hjelper det oss i praksis å forstå at USA driver imperialsime og Israel herjer med palestinerne?Når det planlegges og begås terror med dette som bakgrunn,og ytringsfriheten blir utfordret i Norge,så burde vi vel ta affære?Det er en grunnleggende dreining mot det radikale i alle muslimske miljøer også i Norge i dag,og den utviklingen må vi ta på alvor.

Det er lett å se det som USA og Lillebror gjør i midtøsten,men der finnes mange agitorer og nasjoner både regionalt og globalt som mer enn gjerne høster fordeler av situsjonen og mange av dem bidrar direkte med å tilspisse situasjonen.Det må heller ikke underslås,selv om det ikke ofte kommer framst i media.

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

#323 Starlett: Eg les den siste kommentaren din som at du føler medkjensle med det amerikanske folket (kan hende meiner du irakarane?), og eg er hjarteleg samd uansett om du meiner ein av dei eller begge. Vi må klare å skilje mellom vanlege amerikanarar og deira politiske leiing. Eg har alltid ovundra amerikanarane for sjølvkjensla og sjølvstendet dei ofte syner. Eg gler meg til dei får høve til å velje ein betre president.

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

#325 Kommentar fra UngeLien:

Hei, UngeLien

Bra du sa fra. :)

Her mente jeg Irak, – men, du har rett, det _kunne_ godt ha vært amerikanerne.

Du sier bl.a:

_______________

Vi må klare å skilje mellom vanlege amerikanarar og deira politiske leiing. Eg har alltid ovundra amerikanarane for sjølvkjensla og sjølvstendet dei ofte syner. Eg gler meg til dei får høve til å velje ein betre president.

________

Ja, jeg kan bare si:

TILTREDES! :-)

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

Norge er et land som selv har opplevd okkupasjon. Som selvstendig nasjon i nyere tid er Norge kun 101 år gammel. Knapt tre generasjoner nordmenn har bodd i et fritt Norge. Historiene fra både dansketiden, svensketiden og nazitiden er utallige, og særlig når det gjelder sistnevnte. Mange av våre nasjonalhelter var motstandsfolk (terrorister) under annen verdenskrig.

Uansett alder vet vi gjennom vår historie mye om hvordan det er å være okkupert. Og når vi ser Israels fremferd er det ikke til å unngå at det skaper assosiasjoner. Selv høyremannen Kåre Willock har blitt humanist på sine gamle dager og fremstår nå som en forkjemper for palestinernes rettigheter.

Det Israel kaller palistinske terrorister ser de fleste nordmenn på som helter og motstandsfolk. Jeg gjør det faktisk selv. Ethvert okkupert folk har lov til å bekjempe okkupasjonsmakten med alle midler. Hvorvidt det koster sivile liv er uvedkommende. De sivile er en del av det demokratiet som har stemt frem den politiske ledelsen og således akkurat like skyldige i okkupasjonen som en vilken som helst soldat, og således også like viktig å utrydde.

Det lar seg ikke stikke under en stol at nordmenn etter krigen så på tyskere generelt som fandens yngel. En norsk pike som hadde hatt et forhold til, og, ikke minst, fått barn med en tysk soldat ble mishandlet og forhånet på det groveste etter krigen. Hun ble enten drept eller skamklippet og satt i offentlig gapestokk. Uansett hvor liten skyld den enkelte tyske soldat hadde når det gjaldt selve okkupasjonen.

At nordmenn idag reagerer sterkt på akkurat Israel som okkupasjonsmakt må ses i lys av dette.

Det er mange krigerske nasjoner, og mange okkupasjoner. Så hvorfor reager vi så sterkt akkurat på Israels handlinger? Svaret ligger egentlig i dagen. Israel er befolket av mennesker som opp gjennom historien har blitt utsatt for utallige overgrep. Et folk som på alle måter burde ha en forståelse for hva verdien av egenverd og respekt betyr. At dette folket med all sin historie velger krig og okkupasjon snarere enn forhandlinger for å nå sine mål, skuffer oss. De, om noen, burde vite bedre enn å påføre andre de samme lidelsene som de selv har blitt påført. Er det noen som virkelig burde ha grunn til å tenke seg om to ganger når det gjelder å påføre andre folk lidelser er det jødene! Jødene hadde en gang vår sympati. Når Israel som stat avslører sin krigerske agressivitet og sin nedlatende respektløse holdning ovenfor sine medmennesker og opptrer ekspansivt snarere enn å forsvare seg mot angrep, taler det sitt tydelige språk. Og med skuffelsen kommer også forakten. Akkurat som når våre idrettshelter blir tatt i doping…

Det er ikke antisemittisme. Det er ikke generelt jødehat. Israels ambassade representerer en okkupasjonsmakt. Israels ambassade er representant for en demokratisk valgt regjerering i et land som okkuperer et annet.

Jeg har selv blitt arrestert for å ha kastet sten mot den amerikanske ambassaden under Vietnamkrigen. På samme tidspunkt hadde jeg en amerikansk kjæreste. Hun kastet også sten, men hun slapp å overnatte i fyllearresten siden hun som amerikansk statsborger og var i sin fulle rett til å uttrykke sin mening.

Jeg forgrep meg mot en annen stats eiendom, og fikk bot. (150 kroner)

Så ikke døm oss for hardt. Norge er tross alt et land som aldri har gått til krig og okkupert noen. Nordmenn flest er fredselskende mennesker. Vår sympati med det palestiske folk er tuftet på en grunnleggende respekt for enhver stats suverenitet, og vår forakt for Israel er likeledes tuftet på det samme.

cah

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

#330 Kommentar fra CAHammer:

Takk for en usedvanlig god og nyansert kommentar som jeg kan slutte meg fullt og helt til! :-)

Anbefales å lese!

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

#332 Starlett

Da gjelder #333 deg og. Jeg utfordrer dere til å forvare moralen dere forfekter.

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

#334 Kommentar fra dunkman:

Jeg var nok for impulsiv her.

Jeg synes helheten i cahs ressonement er god, men akkurat dette

———

Ethvert okkupert folk har lov til å bekjempe okkupasjonsmakten med alle midler. Hvorvidt det koster sivile liv er uvedkommende. De sivile er en del av det demokratiet som har stemt frem den politiske ledelsen og således akkurat like skyldige i okkupasjonen som en vilken som helst soldat, og således også like viktig å utrydde

________

kan jeg ikke slutte meg til, selv om jeg skjønner parallellen mellom motstandsfolk under 2.verdenskrig og motstand mot Israel.

Motstanden må skje mot soldatene og militære mål.

(Beklager at det gikk for fort i svingene her. Jeg legger meg flat på akkurat _dette_ punktet.)

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

#336 Starlett

tror nok du fikk med deg den rette meningen ved første gjennomlesning.

(Ikke så lett å se den løsrevet i etterkant.)

Jeg mener ikke man skal angripe sivilbefolkningen, men, at det ikke er sivile liv man har i tankene når man angriper en okkupasjonsmakt. Sivile israelere blir akkurat like betydningsløst uvedkommende for en palestinsk motstandsmann som desperat sprenger seg selv i et supermarked, som palestinske sivile blir det for Israelske tropper som bomber flyktningeleire på jakt etter terrorister. (Eller som tyske sivile etter WW2. Russernes innmarsj i Berlin med massevoldtekt av tyske kvinner, og de alliertes herjinger med sivilbefolkningen etter landgangen i Normandie taler for seg.)

Historien har med all tydelighet vist oss at ethvert land hvis politiske ledelse velger å gå til krigshandlinger utsetter sivilbefolkningen for farer. Hvor enn ung Israel er som nasjon er befolkningen neppe historieløse kvinner og menn. Israels politiske ledelse har bevisst satt sivilbefolkningens liv i fare ved å okkupere et annet land. De visste hva som måtte komme. Ansvaret må således legges der det rettelig hører hjemme.

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

#339

Du er en meget kunnskapsrik person Starlett og en de få grunnene til at jeg fortsatt befinner meg her på VGB, etter at mange av mine favoritter har funnet andre beitemarker (dunkmann, starmite, Iren_E, Christianculture osv.)

Min egen kunnskap når det gjelder midtøstenkonflikten er svært begrenset og jeg forfekter mine synspunkter i lys av den kunnskapen jeg har tilegnet meg gjennom personlig valgte kilder. Mine egne analyser er således begrenset til å reflektere den høyst selektive kunskapen jeg har valgt å besitte til enhver tid, og må ikke ses på som annet enn det.

Selv anser jeg ikke norske massemedia for å vær spesielt Israelfiendtlige (se mitt siste innlegg), men jeg anser mesteparten av det norske folk som fullstendig kapable til å innhente nok relevant kunnskap annetsteds hen til selv å danne seg et korrekt bilde, uansett hvor mye det enn avviker fra det som blir presentert i tabloidpressen.

Egentlig ville jeg skrevet mye mer, men det er sent og jeg skal tidlig opp.

En annen gang kanskje…

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

#340 Kommentar fra CAHammer:

Tusen takk for dien gode ord, cah! :-)

Jeg vil gjerne sende dem i retur til deg!

Det er synd at så mange gode bloggere av ulike grunner har valgt å forlate vgb, men heldigvis er du her ennå. :)

Jeg er forævrig enig med deg i det du skriver, og jeg skal lese det siste innlegget ditt. Det ser jeg fram til.

Egentlig synes jeg at media heller tenderer til å være for LITE israelkritiske.

Hva hadde skjedd om Hamas hadde kidnappet og bortført en stor del av den israelske regjering?

Hvorfor hører vi så lite om Israels kidnapping av flere palesinske regjerinsmedlemmer, om hvordan de har det i fangenskap, og hvorfor hører vi så lite om alle andre palestinere, svært mange uskyldige kvinner og barn, som sitter uskyldig i fangenskap uten lov og dom?

Samtidig hører vi at det angivelig skulle være kidnappingen av 2 soldater som er grunnen til Libanonkrigen?

Her er det ugler i mosen.

For å si det forsiktig…

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

#341 Kommentar fra Zardo:

Hei Zardo,

Det var veldig hyggelig å få deg på besøk! :-)

Du sier bl.a

_____________

Nå har jeg like mye sympati med jøder som palestinere, og at jødene også har rett til å forsvare seg – selvfølgelig – men jeg har stor sympati for Kåre Willoch’s synspunkter under gårsdagens TV-debatt, men jødene må slutte å skyve sin tragiske historie forran seg når de blir utsatt for kritikk som er politisk og ikke anti-semittisk.

Det kan ikke forventes at verden skal synes synd på dem for all fremtid – og ikke minst av feil årsaker.

___________

Jeg er helt enig i både det jeg siterer fra din kommentar og i kommentaren som helhet.

Denne tråden startet jo som en advarsel mot anrisemittisme, – altså at man ikke skal dømme enkeltmennesker pga av tro eller etnisk tilhørighet.

Men det må være lov å ktitisere israelerne for den politikken de driver.

Tidligere lidelser, (holocaust) kan ikke legitimere dagens politikk.

Jeg er enig med Willoch – og med deg.

Takk for en klok og god kommentar! :-)

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

#343

Vet du ikke bedre, eller velger du å spille uvitende?

hva med israels patruljering på Libanesisk side av grensen, lavtflyging med jagerfly over Libanesiske landsbyer, ting FN har rapportert om og klaget på i årevis. Er ikke det en krigshandling?

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

#346 Kommentar fra adolph:

Forresten: CAHammer har skrevet et meget godt innlegg om samme tema som jeg har på min siste tråd. Det vil jeg anbefale deg å lese. :-)

Du finner det ved å klikke på nicket hans.:)

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende